[l-ubuntu-ve] Por favor dejen de enviar mensajes con solo +1
Cesar Wilfredo Sevilla Mejia
cesar en ubuntu.org.ve
Jue Ago 22 10:51:30 UTC 2013
Y para cerrar este hilo, lean
https://wiki.ubuntu.com/VenezuelaTeam/Politicas/ListaCorreo, estudiado y
avalado por el Consejo Comunitario.
Fin.
El 21/08/2013 23:49, "Eduard Lucena" <eduard en ubuntu.org.ve> escribió:
> And always remember:
>
> No. This is not a democracy.
> --Mark Shuttleworth [1]
>
> Creo que la única razón por la que veo válida la petición de evitar los +1
> es por la regla general #4 de la netiqueta [2], pero si es por eso,
> deberíamos evitar las firmas insufriblemente largas cómo las de Cesar
> Silva, Neftalí Yagua o la mía (Mi firma es de 7 líneas y 2 son "marco
> decorativo"). Por eso también es importante saber y entender que aunque hay
> una RFC [3] con la netiqueta, la misma es cambiante y adaptable a cada
> entorno y comunidad. Así que si este es el tema del hilo, la idea sería
> generar un grupo/comité/proyecto/gente/combo/patota/"más burocracia" para
> dictar unas reglas de netiqueta (idea que me parece loca y absurda, pues
> con seguir un poco el sentido común es suficiente) para ubuntu-ve.
>
> [1]
>
> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/light-themes/+bug/532633/comments/167
>
> [2] http://es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta#El_inicio_de_los_problemas
> [3] http://www.ietf.org/rfc/rfc1855.txt
>
> El 10 de agosto de 2013 13:18, Neftalí Yagua <neftali.yagua en gmail.com
> >escribió:
>
> > +1
> >
> > PD: No se si era spam que unos pocos claramente expresen su aprobación o
> > desaprobación en dos letras o esta novela digna de un leonardo padrón que
> > hemos hecho de 42 mensajes en su mayoría Offtopics.
> >
> > Por algo soy el más despreciable de esta comunidad, quizás sea mi
> > honestidad soez e impúdica que me da el derecho a criticar sin prejuicios
> > nuestra falta de madurez.
> >
> >
> >
> > El 10 de agosto de 2013 11:19, Magica FM Comunitaria
> > <magica106.3 en gmail.com>escribió:
> >
> > > Tolerancia y democracia, un aderezo que permite respetar las
> posiciones e
> > > ideas individuales como parte del colectivo y se orienta finalmente a
> su
> > > fortalecimiento y crecimiento.
> > >
> > >
> > > Mensaje enviado mediante un dispositivo móvil
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: Ricardo C. Fernández de C. <koshrf en gmail.com>
> > > Sender: ubuntu-ve-bounces en lists.ubuntu.comDate: Sat, 10 Aug 2013
> > 10:41:04
> > > To: Ubuntu de Venezuela<ubuntu-ve en lists.ubuntu.com>
> > > Reply-To: Ubuntu de Venezuela <ubuntu-ve en lists.ubuntu.com>
> > > Subject: Re: [l-ubuntu-ve] Por favor dejen de enviar mensajes con solo
> +1
> > >
> > > Saludos Francisco,
> > >
> > >
> > > El 10 de agosto de 2013 08:09, Francisco Palm
> > > <francisco.palm en gmail.com>escribió:
> > >
> > > > Me permito opinar.
> > > >
> > > > El tema de fondo con este hilo es de --participación--.
> > > >
> > > > Surge una imposición unilateral de alguien quien según su criterio
> > decide
> > > > aplicar censura a los +1, en lugar de buscar la vía del consenso, en
> > > lugar
> > > > de plantear el tema de forma abierta.
> > > >
> > > >
> > > Aún cuando la decisión pareciera ser unilateral (de mi persona), no es
> el
> > > caso, y nunca ha sido el caso para mis actos como encargado de ciertos
> > > aspectos de la comunidad. Siempre ha existido un canal entre todos los
> > > colaboradores, no necesariamente se hace en las listas todo el tiempo,
> se
> > > hacen IRC o por otros chats/medios. La problemática se presentó, se
> > > escucharon algunas personas, y en un principio decidí pedir a las
> > personas
> > > dejar la práctica.
> > >
> > > Esperé 24horas por opiniones, y no fué hasta que dije que se iba a
> > moderar
> > > que saltaron algunos. El tema estaba planteado, había dado una opinión
> > > abierta, solo 2 personas respondieron (jocosamente). Yo no puedo
> obligar
> > a
> > > las personas a opinar o discutir, pero por favor no me acuses de no
> haber
> > > traído el punto a discusión :-)
> > >
> > > Podrías acusarme de que no era la forma o el método (y muy
> probablemente
> > > tengas la razón), pero entonces sería otra discusión totalmente
> diferente
> > > al contenido, y la conclusión definitiva es que cada quien dice las
> cosas
> > > como quiera y como quiere, así es el debate.
> > >
> > > Como todas las discusiones, siempre tiene que haber un encargado que
> tome
> > > alguna decisión, algunas se toman "democráticamente" y otras se toman
> por
> > > experiencia dentro de las atribuciones de cada uno de los encargados.
> > > Obviamente siempre va a existir personas que no les gustan las
> > decisiones,
> > > eso es totalmente comprensible, y están en todo su derecho de dar su
> > > opinión y ser escuchados (por lo menos en esta comunidad). Sin embargo
> no
> > > ha habido una posición de fuerza que haga revertir la toma de decisión,
> > > pero, siempre (siempre) existirán los canales comunitarios (reuniones
> > > presenciales/irc) para cambios de alguna política. Lleven sus
> propuestas,
> > > expongan sus puntos, y si existe la fuerza suficiente de los
> > participantes
> > > para hacer un cambio, entonces se hace.
> > >
> > >
> > >
> > > > Y luego la trivialización, casi inevitable que es un símbolo de estos
> > > > tiempos. A toda discusión, intercambio novela se le llama "novela".
> > > >
> > >
> > > Esto es simplemente una falta de madurez (comunitaria) de algunas
> > personas.
> > > Inevitable. Solo el tiempo da la capacidad de aprendizaje en estos
> casos.
> > >
> > >
> > > >
> > > > Y después si alguien quita o pone módulos del kernel, o envía un algo
> > > para
> > > > mejorar la potencia de la tarjeta inalámbrica, parece que es la gran
> > > verga,
> > > > pero no, en la mayoría de los casos son trucos de script kiddie donde
> > no
> > > se
> > > > entiende tampoco los principios físicos, o las cuestiones de diseño
> > > lógico,
> > > > o los temas de producción industrial implicados.
> > > >
> > > >
> > > Algunos estamos tan inmersos en el entendimiento de las cosas de fondo
> > que
> > > cuando vemos estas cosas nos parecen "triviales", sin embargo, con el
> > > tiempo he aprendido que todos los aportes agregan algo al gran esquema
> de
> > > las cosas por lo que también hay que darles un poco de mérito a los que
> > > llegan a solucionar sin entender lo que pasa realmente, siempre con la
> > > esperanza que la enseñanza no se quede simplemente allí y que se
> > profundice
> > > el estudio, y es allí donde uno mas tiene que participar, de tener la
> > > paciencia de poder enseñar a los que quieren aprender.
> > >
> > >
> > > > Si, a veces se plantea un tema y no se llega a acuerdos, y es un
> > > fastidio,
> > > > es mejor un moderador con buen criterio y cortarle las patas a los
> > > > revoltosos.
> > > >
> > > > Cómo se aprende sobre Linux, o programación, hay que estudiar sobre
> > toma
> > > de
> > > > decisiones colectivas y comportamiento colectivo. Por ejemplo, ¿se
> han
> > > > puesto a revisar el sistema de elecciones de Debian?, ¿porqué y cómo?
> > > >
> > > >
> > > <off-topic>
> > > Imagínate si aplicamos algo similar, para votar tienes que haber
> > demostrado
> > > que haces algo (y que realmente haces), un sistema bastante
> > meritocrático,
> > > cuantas personas no saltarían en esta lista, personas que no aportan ni
> > > hacen nada por la comunidad pierden inmediatamente su derecho al voto
> > > garantizado por la constitución ! ( /grin )
> > > </off-topic>
> > >
> > >
> > > Nota adicional: La decisión solo afecta a 3 personas que en el último
> mes
> > > solo han mandado correos con +1, y no se han expresado en esta
> discusión,
> > > no afecta a mas nadie, ni afecta en lo absoluto a las personas que dan
> > una
> > > opinión y escriben al final un "+1", lo que vale es la opinión que
> > > enriquezca la discusión.
> > >
> > > En fin, un saludo a todos.
> > > >
> > > > F. Palm
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > 2013/8/10 Ricardo C. Fernández de C. <koshrf en gmail.com>
> > > >
> > > > > El 10 de agosto de 2013 00:40, Yovanny Diaz <
> > thebigyovadiaz en gmail.com
> > > > > >escribió:
> > > > >
> > > > > > La Novela del +1 asi ha quedado titulada!!
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Es una discusión, así es como trabajamos en esta comunidad, se
> > discuten
> > > > las
> > > > > cosas y se escuchan las ideas.
> > > > >
> > > > > Si no tienes absolutamente nada que aportar a esta discusión,
> > entonces
> > > no
> > > > > lo hagas.
> > > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > El ago 9, 2013 11:14 p.m., "César Silva" <silva.cesar en gmail.com>
> > > > > escribió:
> > > > > >
> > > > > > Y corrigen los errores ortográficos de Ricardo Fernández, ya que
> > son
> > > > tan
> > > > > > detallistas porque no observan los horrores ortográficos de
> algunos
> > > > > amigos
> > > > > > de la lista? Les apuesto a que tendrían para buscar en la wiki
> > > durante
> > > > > > semanas.
> > > > > >
> > > > > > Y si quien ha negado que ciertamente en el desacuerdo del tema
> hay
> > > algo
> > > > > de
> > > > > > rivalidad?
> > > > > >
> > > > > > Hay que estar claros, para apoyar al proyecto Ubuntu, no
> > > necesariamente
> > > > > > deben pertenecer a la comunidad, fuera de ella pueden ser libres,
> > > pero
> > > > si
> > > > > > desean la membresia, deben cumplir las mismas normas. Quien
> > > pertenezca
> > > > a
> > > > > un
> > > > > > grupo de trabajo en "launchpad" sabe que las respuestas cortas no
> > son
> > > > > > aceptadas, o NO por lo menos un +1 :) .
> > > > > >
> > > > > > Les invito a todos a participar activamente y seguir las normas
> que
> > > no
> > > > > > deben ser tan estrictas cuando se expresan sin medir palabras!
> > > > > > El 09/08/2013 22:45, "michael ramirez" <
> > radical_michael en hotmail.com>
> > > > > > escribió:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > Replanteo: a lo q me refiero con "novela", es q llevamos rato
> > > > > Discutiendo
> > > > > > > del mismo tema y nada...
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