[l-ubuntu-ve] Por favor dejen de enviar mensajes con solo +1

Jue Ago 22 21:53:28 UTC 2013

Saludos,

Excelente, la verdad así quedan las normas claras y establecidas; esperemos
que de esta manera las respuestas a cada hilo tengan contenido; y se
eliminan los famosos +1. :)

Enviar documentos en formato Word tiene consecuencias negativas, ya que
esta práctica insta a utilizar software de Microsoft. En efecto, usted se
convierte en un pilar para el monopolio que dicha compañía trata de imponer.

Este problema supone en especial un obstáculo importante para la adopción
de sistemas GNU/Linux. ¿Podría, por favor, reconsiderar el uso del formato
Word en la comunicación con otras personas?

Cesar M. Silva V.
Ubuntu Counter: #33259
Linux User: #531238
OpenPGP keys: F5509561, E7B9E76F
SSH keys: cesar en Kbox-Desktop
OpenID login: https://launchpad.net/~cmsv20
Jabber: cmsv20 en jabberes.org
Wiki: https://wiki.ubuntu.com/CesarSilva
Correos: cesarsilva en ubuntu.org.ve, silva.cesar en gmail.com
Móvil: 0412 5953822

El 22 de agosto de 2013 06:21, Cesar Wilfredo Sevilla Mejia <
cesar en ubuntu.org.ve> escribió:

> Y para cerrar este hilo, lean
> https://wiki.ubuntu.com/VenezuelaTeam/Politicas/ListaCorreo, estudiado y
> avalado por el Consejo Comunitario.
>
> Fin.
> El 21/08/2013 23:49, "Eduard Lucena" <eduard en ubuntu.org.ve> escribió:
>
> > And always remember:
> >
> > No. This is not a democracy.
> > --Mark Shuttleworth [1]
> >
> > Creo que la única razón por la que veo válida la petición de evitar los
> +1
> > es por la regla general #4 de la netiqueta [2], pero si es por eso,
> > deberíamos evitar las firmas insufriblemente largas cómo las de Cesar
> > Silva, Neftalí Yagua o la mía (Mi firma es de 7 líneas y 2 son "marco
> > decorativo"). Por eso también es importante saber y entender que aunque
> hay
> > una RFC [3] con la netiqueta, la misma es cambiante y adaptable a cada
> > entorno y comunidad. Así que si este es el tema del hilo, la idea sería
> > generar un grupo/comité/proyecto/gente/combo/patota/"más burocracia" para
> > dictar unas reglas de netiqueta (idea que me parece loca y absurda, pues
> > con seguir un poco el sentido común es suficiente) para ubuntu-ve.
> >
> > [1]
> >
> >
> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/light-themes/+bug/532633/comments/167
> >
> > [2] http://es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta#El_inicio_de_los_problemas
> > [3] http://www.ietf.org/rfc/rfc1855.txt
> >
> > El 10 de agosto de 2013 13:18, Neftalí Yagua <neftali.yagua en gmail.com
> > >escribió:
> >
> > > +1
> > >
> > > PD: No se si era spam que unos pocos claramente expresen su aprobación
> o
> > > desaprobación en dos letras o esta novela digna de un leonardo padrón
> que
> > > hemos hecho de 42 mensajes en su mayoría Offtopics.
> > >
> > > Por algo soy el más despreciable de esta comunidad, quizás sea mi
> > > honestidad soez e impúdica que me da el derecho a criticar sin
> prejuicios
> > > nuestra falta de madurez.
> > >
> > >
> > >
> > > El 10 de agosto de 2013 11:19, Magica FM Comunitaria
> > > <magica106.3 en gmail.com>escribió:
> > >
> > > > Tolerancia y democracia, un aderezo que permite respetar las
> > posiciones e
> > > > ideas individuales como parte del colectivo y se orienta finalmente a
> > su
> > > > fortalecimiento y crecimiento.
> > > >
> > > >
> > > > Mensaje enviado mediante un dispositivo móvil
> > > >
> > > > -----Original Message-----
> > > > From: Ricardo C. Fernández de C. <koshrf en gmail.com>
> > > > Sender: ubuntu-ve-bounces en lists.ubuntu.comDate: Sat, 10 Aug 2013
> > > 10:41:04
> > > > To: Ubuntu de Venezuela<ubuntu-ve en lists.ubuntu.com>
> > > > Reply-To: Ubuntu de Venezuela <ubuntu-ve en lists.ubuntu.com>
> > > > Subject: Re: [l-ubuntu-ve] Por favor dejen de enviar mensajes con
> solo
> > +1
> > > >
> > > > Saludos Francisco,
> > > >
> > > >
> > > > El 10 de agosto de 2013 08:09, Francisco Palm
> > > > <francisco.palm en gmail.com>escribió:
> > > >
> > > > > Me permito opinar.
> > > > >
> > > > > El tema de fondo con este hilo es de --participación--.
> > > > >
> > > > > Surge una imposición unilateral de alguien quien según su criterio
> > > decide
> > > > > aplicar censura a los +1, en lugar de buscar la vía del consenso,
> en
> > > > lugar
> > > > > de plantear el tema de forma abierta.
> > > > >
> > > > >
> > > > Aún cuando la decisión pareciera ser unilateral (de mi persona), no
> es
> > el
> > > > caso, y nunca ha sido el caso para mis actos como encargado de
> ciertos
> > > > aspectos de la comunidad. Siempre ha existido un canal entre todos
> los
> > > > colaboradores, no necesariamente se hace en las listas todo el
> tiempo,
> > se
> > > > hacen IRC o por otros chats/medios. La problemática se presentó, se
> > > > escucharon algunas personas, y en un principio decidí pedir a las
> > > personas
> > > > dejar la práctica.
> > > >
> > > > Esperé 24horas por opiniones, y no fué hasta que dije que se iba a
> > > moderar
> > > > que saltaron algunos. El tema estaba planteado, había dado una
> opinión
> > > > abierta, solo 2 personas respondieron (jocosamente). Yo no puedo
> > obligar
> > > a
> > > > las personas a opinar o discutir, pero por favor no me acuses de no
> > haber
> > > > traído el punto a discusión :-)
> > > >
> > > > Podrías acusarme de que no era la forma o el método (y muy
> > probablemente
> > > > tengas la razón), pero entonces sería otra discusión totalmente
> > diferente
> > > > al contenido, y la conclusión definitiva es que cada quien dice las
> > cosas
> > > > como quiera y como quiere, así es el debate.
> > > >
> > > > Como todas las discusiones, siempre tiene que haber un encargado que
> > tome
> > > > alguna decisión, algunas se toman "democráticamente" y otras se toman
> > por
> > > > experiencia dentro de las atribuciones de cada uno de los encargados.
> > > > Obviamente siempre va a existir personas que no les gustan las
> > > decisiones,
> > > > eso es totalmente comprensible, y están en todo su derecho de dar su
> > > > opinión y ser escuchados (por lo menos en esta comunidad). Sin
> embargo
> > no
> > > > ha habido una posición de fuerza que haga revertir la toma de
> decisión,
> > > > pero, siempre (siempre) existirán los canales comunitarios (reuniones
> > > > presenciales/irc) para cambios de alguna política. Lleven sus
> > propuestas,
> > > > expongan sus puntos, y si existe la fuerza suficiente de los
> > > participantes
> > > > para hacer un cambio, entonces se hace.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > > Y luego la trivialización, casi inevitable que es un símbolo de
> estos
> > > > > tiempos. A toda discusión, intercambio novela se le llama "novela".
> > > > >
> > > >
> > > > Esto es simplemente una falta de madurez (comunitaria) de algunas
> > > personas.
> > > > Inevitable. Solo el tiempo da la capacidad de aprendizaje en estos
> > casos.
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > Y después si alguien quita o pone módulos del kernel, o envía un
> algo
> > > > para
> > > > > mejorar la potencia de la tarjeta inalámbrica, parece que es la
> gran
> > > > verga,
> > > > > pero no, en la mayoría de los casos son trucos de script kiddie
> donde
> > > no
> > > > se
> > > > > entiende tampoco los principios físicos, o las cuestiones de diseño
> > > > lógico,
> > > > > o los temas de producción industrial implicados.
> > > > >
> > > > >
> > > > Algunos estamos tan inmersos en el entendimiento de las cosas de
> fondo
> > > que
> > > > cuando vemos estas cosas nos parecen "triviales", sin embargo, con el
> > > > tiempo he aprendido que todos los aportes agregan algo al gran
> esquema
> > de
> > > > las cosas por lo que también hay que darles un poco de mérito a los
> que
> > > > llegan a solucionar sin entender lo que pasa realmente, siempre con
> la
> > > > esperanza que la enseñanza no se quede simplemente allí y que se
> > > profundice
> > > > el estudio, y es allí donde uno mas tiene que participar, de tener la
> > > > paciencia de poder enseñar a los que quieren aprender.
> > > >
> > > >
> > > > > Si, a veces se plantea un tema y no se llega a acuerdos, y es un
> > > > fastidio,
> > > > > es mejor un moderador con buen criterio y cortarle las patas a los
> > > > > revoltosos.
> > > > >
> > > > > Cómo se aprende sobre Linux, o programación, hay que estudiar sobre
> > > toma
> > > > de
> > > > > decisiones colectivas y comportamiento colectivo. Por ejemplo, ¿se
> > han
> > > > > puesto a revisar el sistema de elecciones de Debian?, ¿porqué y
> cómo?
> > > > >
> > > > >
> > > > <off-topic>
> > > > Imagínate si aplicamos algo similar, para votar tienes que haber
> > > demostrado
> > > > que haces algo (y que realmente haces), un sistema bastante
> > > meritocrático,
> > > > cuantas personas no saltarían en esta lista, personas que no aportan
> ni
> > > > hacen nada por la comunidad pierden inmediatamente su derecho al voto
> > > > garantizado por la constitución ! ( /grin )
> > > >  </off-topic>
> > > >
> > > >
> > > > Nota adicional: La decisión solo afecta a 3 personas que en el último
> > mes
> > > > solo han mandado correos con +1, y no se han expresado en esta
> > discusión,
> > > > no afecta a mas nadie, ni afecta en lo absoluto a las personas que
> dan
> > > una
> > > > opinión y escriben al final un "+1", lo que vale es la opinión que
> > > > enriquezca la discusión.
> > > >
> > > > En fin, un saludo a todos.
> > > > >
> > > > > F. Palm
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > 2013/8/10 Ricardo C. Fernández de C. <koshrf en gmail.com>
> > > > >
> > > > > > El 10 de agosto de 2013 00:40, Yovanny Diaz <
> > > thebigyovadiaz en gmail.com
> > > > > > >escribió:
> > > > > >
> > > > > > > La Novela del +1 asi ha quedado titulada!!
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Es una discusión, así es como trabajamos en esta comunidad, se
> > > discuten
> > > > > las
> > > > > > cosas y se escuchan las ideas.
> > > > > >
> > > > > > Si no tienes absolutamente nada que aportar a esta discusión,
> > > entonces
> > > > no
> > > > > > lo hagas.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > El ago 9, 2013 11:14 p.m., "César Silva" <
> silva.cesar en gmail.com>
> > > > > > escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > Y corrigen los errores ortográficos de Ricardo Fernández, ya
> que
> > > son
> > > > > tan
> > > > > > > detallistas porque no observan los horrores ortográficos de
> > algunos
> > > > > > amigos
> > > > > > > de la lista?  Les apuesto a que tendrían para buscar en la wiki
> > > > durante
> > > > > > > semanas.
> > > > > > >
> > > > > > > Y si quien ha negado que ciertamente en el desacuerdo del tema
> > hay
> > > > algo
> > > > > > de
> > > > > > > rivalidad?
> > > > > > >
> > > > > > > Hay que estar claros, para apoyar al proyecto Ubuntu, no
> > > > necesariamente
> > > > > > > deben pertenecer a la comunidad, fuera de ella pueden ser
> libres,
> > > > pero
> > > > > si
> > > > > > > desean la membresia, deben cumplir las mismas normas. Quien
> > > > pertenezca
> > > > > a
> > > > > > un
> > > > > > > grupo de trabajo en "launchpad" sabe que las respuestas cortas
> no
> > > son
> > > > > > > aceptadas, o NO por lo menos un +1 :) .
> > > > > > >
> > > > > > > Les invito a todos a participar activamente y seguir las normas
> > que
> > > > no
> > > > > > > deben ser tan estrictas cuando se expresan sin medir palabras!
> > > > > > > El 09/08/2013 22:45, "michael ramirez" <
> > > radical_michael en hotmail.com>
> > > > > > > escribió:
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > > Replanteo: a lo q me refiero con "novela", es q llevamos rato
> > > > > > Discutiendo
> > > > > > > > del mismo tema y nada...
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