[l-ubuntu-ve] Petición y Firma comunicado anti CESPPA

Jue Feb 27 00:28:05 UTC 2014

Vuelvo a repetir. El formulario de regidtro ya no dice a que comunidad
perteneces.  Lo cual ya no involucra de algun modo a las organizaciones.
Incluyendo esta.

El echo de que no nos imvolucramos en politica religion racismo o
sectorizacion de genero todos lo sabemos..
Repredentamos a ubuntu y los temas sobre el don los que nos competen.

Ricardo indico que el asunto no es no expresar o no firmar. Cafa quien
puefe firmar o no.

Y si ya el formulario no indica lo de la pertenencia a una comunidad. Por
tal este hilo ya se ha solucionado.  No veo el motivo de seguir alargandolo
si es obvio que lp que lo motivo ya no existe. Y no ha habido impedimento
para firmar.

De tal manera que enyendemos que la posicion de ubuntu-ve es apolitica y
que hay pluralidad de miembros con Diferentes inclinaciones politicas.
Donde todos son bienvenidos.

Asi que amigos no lo tomen a mal. Tal como dijo el compañero es esteril

seguir este hilo si  no hay ya un porque raya en lo inapropiado
Asi que por favor el formulario ya se ha modificado. Voten quienes asi lo
desean. Es decision personal.  Firma personal.   Asi que no hay problema.

Gracias.
El 26/02/2014 19:16, "César Silva" <silva.cesar en gmail.com> escribió:

> Perfecto Ricardo, sobre este punto: "
>
> *y ya este caso ha tenido precedente y decisión, y son regla; simplemente
> por que se tomaron hace ya un tiempo no dejan de serdecisiones tomadas y
> que tienen vigencia."*
>
> Me gustaría ver, leer, conocer en el momento que se tomaron dichas
> decisiones, me imagino que debe haber algún registro.
>
> No creo que haya algún problema que me muestres en donde esta la regla. :)
>
>
> Enviar documentos en formato Word tiene consecuencias negativas, ya que
> esta práctica insta a utilizar software de Microsoft. En efecto, usted se
> convierte en un pilar para el monopolio que dicha compañía trata de
> imponer.
>
> Este problema supone en especial un obstáculo importante para la adopción
> de sistemas GNU/Linux. ¿Podría, por favor, reconsiderar el uso del formato
> Word en la comunicación con otras personas?
>
> Cesar M. Silva V.
> Ubuntu Counter: #33259
> Linux User: #531238
> OpenPGP keys: F5509561, E7B9E76F
> SSH keys: cesar en Kbox-Desktop
> OpenID login: https://launchpad.net/~cmsv20
> Jabber: cmsv20 en jabberes.org
> Wiki: https://wiki.ubuntu.com/CesarSilva
> Correos: cesarsilva en ubuntu.org.ve, silva.cesar en gmail.com
> Móvil: 0412 5953822
>
>
>
> El 26 de febrero de 2014, 18:12, Ricardo C. Fernández de C. <
> koshrf en gmail.com> escribió:
>
> > Saludos,
> >
> >
> > El 26 de febrero de 2014, 17:12, César Silva <silva.cesar en gmail.com
> > >escribió:
> >
> > > Yo los invito a que discutamos el tema de "pertenecer" o "representar"
> a
> > > Ubuntu Venezuela en una reunión por IRC.
> > >
> > > Las palabras que emite Ricardo Fernandez no "representan" a la
> comunidad,
> > > ni tampoco son reglas para los miembros que formamos parte de ella.
> > > Entiendo que ese es el "punto de vista" que el tiene sobre lo que "debe
> > > ser".
> > >
> >
> > Esto es correcto, mis palabras no son reglas, los precedentes y
> decisiones
> > pasadas lo son, y ya este caso ha tenido precedente y decisión, y son
> > regla; simplemente por que se tomaron hace ya un tiempo no dejan de ser
> > decisiones tomadas y que tienen vigencia. Ubuntu-VE no toma posición
> > política ni emite opinión al respecto si no está declarado puntualmente
> que
> > se trata de Ubuntu. Este caso en particular no tiene nada que ver con
> > Ubuntu.
> >
> >
> > > El como "debe ser", debería ser discutido, porque el publicar que
> > > pertenezco a "Ubuntu Venezuela"; no significa que "represente" la
> opinión
> > > de la comunidad.
> > >
> >
> > Cuando uno firma un documento y pone "Director de *" o "Doctor *" o "CEO
> *"
> > estás usando la tituralidad para darle fuerza y poder a tu firma, no lo
> > haces por que simplemente te sientes orgulloso, lo haces para hacer una
> > declaración escrita de quien eres y a que representas, si es a título
> > personal no usas ningun título, solo pones tu nombre y apellido y tu
> cédula
> > para describir que eres ciudadano Venezolano.
> >
> > Al igual que Canonical protegue el uso de la palabra "Ubuntu", esta
> > comunidad protegue el uso de "Ubuntu-VE", por lo que no es que
> simplemente
> > si alguien está o no perteneciendo a la comunidad, es el derecho de esta
> > comunidad proteguer su patrimonio, y el nombre de la misma es parte.
> >
> >
> > > Creo y así lo veo, no se debe tomar el tema a "titulo personal", porque
> > es
> > > de interés publico. De esta forma sugiero realizar una reunión para
> > > discutirlo.
> > >
> >
> > > El exigir derechos en un país democrático, no debe ser politizado; solo
> > son
> > > un grupo de "ciudadanos" que emiten su forma de pensar y al igual que
> los
> > > que promulgaron la ley son "Venezolanos".
> > >
> > > Estamos claros que en esta comunidad hay de ambos sectores de la vida
> > > política nacional y se respetan las formas de pensar.
> > >
> > > El comunicado no tiene tinte político, es parte de la "Comunidad de
> > > Software Libre en General" que expresa su opinión, así como otra parte
> ya
> > > expreso su comunicado.
> > >
> > >
> > Política (del diccionario):
> >
> > *9.* f. Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos
> > con su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo.
> >
> > Si estás opinando sobre algo de asunto público (el Estado), estás
> haciendo
> > una opinión política, no importa como lo pintes o lo disfraces, sigue
> > siendo política. El comunicado tiene finalidad política, fijar una
> posición
> > de un grupo de personas (y comunidades) sobre un asunto público.
> >
> > Yo no tengo ningún problema en que las personas quieran expresarse y
> > quieran dar sus opiniones, pero tengo serias preocupaciones de que se
> > quiera llevar a esta comunidad que se ha mantenido al margen a este tipo
> de
> > discusiones.
> >
> >
> > >
> > >
> > > Enviar documentos en formato Word tiene consecuencias negativas, ya que
> > > esta práctica insta a utilizar software de Microsoft. En efecto, usted
> se
> > > convierte en un pilar para el monopolio que dicha compañía trata de
> > > imponer.
> > >
> > > Este problema supone en especial un obstáculo importante para la
> adopción
> > > de sistemas GNU/Linux. ¿Podría, por favor, reconsiderar el uso del
> > formato
> > > Word en la comunicación con otras personas?
> > >
> > > Cesar M. Silva V.
> > > Ubuntu Counter: #33259
> > > Linux User: #531238
> > > OpenPGP keys: F5509561, E7B9E76F
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> > > Jabber: cmsv20 en jabberes.org
> > > Wiki: https://wiki.ubuntu.com/CesarSilva
> > > Correos: cesarsilva en ubuntu.org.ve, silva.cesar en gmail.com
> > > Móvil: 0412 5953822
> > >
> > >
> > >
> > > El 26 de febrero de 2014, 14:28, alfieri morillo
> > > <alfierimorillo en gmail.com>escribió:
> > >
> > > > Buenas tardes gente
> > > > Apoyo tu postura nelson,  es algo que nos afecta directamente a tdos,
> > > > sin tener ganas de generar porlemicas, como informaticos amantes de
> la
> > > > tecnologias debemos aportar nuestro grano e arena al comunicado
> > > > Saludos
> > > >
> > > > El 26/2/14, betcald en gmail.com <betcald en gmail.com> escribió:
> > > > > No expresa tinte político pero justo ahora en la situación del país
> > > > algunos
> > > > > lo quieren sacar a colación?  Eso sí expresa tinte político. Dejen
> > eso
> > > > para
> > > > > después.
> > > > > El 26/02/2014 12:35, "Carlos Marcano" <c.marcano en gmail.com>
> > escribió:
> > > > >
> > > > >> De acuerdo con Nelson. La Censura no tiene afiliación política y
> se
> > > está
> > > > >> o
> > > > >> no en contra de ella, tan simple como eso.
> > > > >>
> > > > >> Atentamente,
> > > > >>
> > > > >> Carlos Marcano.
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> El 26 de febrero de 2014, 12:29, Nelson Delgado <nejode en gmail.com
> >
> > > > >> escribió:
> > > > >>
> > > > >> > Ricardo, no me vengas con eso de "berrinche" y te exijo respeto.
> > Una
> > > > >> > cosa
> > > > >> > muy distinta es asistir a un CNSL en representación de Ubuntu-ve
> > > luego
> > > > >> > de
> > > > >> > haber hecho una reunión por IRC y haberse hecho una votación
> (como
> > > en
> > > > >> > su
> > > > >> > momento se hizo), y otra cosa es respaldar a título personal un
> > > > >> comunicado
> > > > >> > en contra de la censura, mas cuando no se ha convocado a una
> > reunión
> > > > >> > para
> > > > >> > definir eso ni tampoco se ha hecho alguna votación...
> > > > >> >
> > > > >> > Así que vean a ver que han a hacer al respecto, si van a
> convocar
> > > una
> > > > >> > reunión para definir ese punto o piensan tomar una decisión
> > > > >> unilateralmente.
> > > > >> >
> > > > >> > Yo mientras tanto mantengo mi firma de apoyo al documento
> > apolítico
> > > en
> > > > >> > contra de la censura.
> > > > >> >
> > > > >> > Nelson J. Delgado (nejode)
> > > > >> >
> > > > >> >
> > > > >> > El 26/02/14 11:24, Ricardo C. Fernández de C. escribió:
> > > > >> >
> > > > >> >  Saludos Nelson,
> > > > >> >>
> > > > >> >> De la misma manera que no permitimos que miembros de esta
> > comunidad
> > > > >> vayan
> > > > >> >> a
> > > > >> >> eventos y monten un tarantín que diga Ubuntu-VE de las cuales
> > > varios
> > > > >> >> miembros hace unos años se retiraron a causa de esto, y del
> cual
> > tu
> > > > >> mismo
> > > > >> >> votaste en esa ocasión en el caso. Es exactamente la misma
> > > situación.
> > > > >> >>
> > > > >> >> Lo que es igual para unos, es igual para otros, por favor, te
> lo
> > > > pido,
> > > > >> >> deja
> > > > >> >> el berrinche y respeta la opinión de la mayoría, por que estos
> > > mismos
> > > > >> >> casos
> > > > >> >> se han discutido en el pasado y tu haz participado y votado en
> el
> > > > >> pasado,
> > > > >> >> va a generar fragmentación, no todo el mundo quiere que
> aparezca
> > el
> > > > >> nombre
> > > > >> >> de una organización a la cual pertenece dentro de un documento
> de
> > > > >> >> orden
> > > > >> >> político, les afecta Nelson, por favor entiende, no estás
> > > > >> >> representando
> > > > >> la
> > > > >> >> opinión de Ubuntu-VE en ese documento, estás representando _tú_
> > > > >> >> opinión
> > > > >> >> personal, no deberías usar el nombre de la organización que no
> > > > >> >> comparte
> > > > >> tu
> > > > >> >> opinión simplemente por que te la quieres dar del bravucón.
> > > > >> >>
> > > > >> >> Nadie te está censurando, pero ya hemos tenido estas
> discusiones
> > en
> > > > el
> > > > >> >> pasado y sabes como terminan, no es excepción.
> > > > >> >>
> > > > >> >>
> > > > >> >> El 26 de febrero de 2014, 8:22, Nelson Delgado <
> nejode en gmail.com
> > >
> > > > >> >> escribió:
> > > > >> >>
> > > > >> >>  Me parece ridículo que yo no pueda colocar la comunidad a la
> > cual
> > > > >> >>> pertenezco desde el 2006 para no herir algunas
> > susceptibilidades,
> > > > >> cuando
> > > > >> >>> mi
> > > > >> >>> opinión personal no debería afectar al resto de la
> comunidad...
> > si
> > > > de
> > > > >> >>> verdad somos apolíticos.  No veo como el hecho de firmar un
> > > > >> >>> comunicado
> > > > >> en
> > > > >> >>> contra de la censura puede ser catalogado como político, por
> lo
> > > que
> > > > >> >>> considero que el hecho de "censurarme por ir contra la
> censura"
> > va
> > > > >> >>> directamente en contra de los principios de libertad que
> > > > representaba
> > > > >> >>> aquel
> > > > >> >>> Ubuntu-ve al cual me uní hace 8 años; así como del Software
> > Libre
> > > en
> > > > >> >>> general.
> > > > >> >>>
> > > > >> >>> Yo SI coloqué mi nombre y la comunidad a la cual pertenezco.
> Si
> > > eso
> > > > >> >>> amerita alguna sanción o expulsión de la comunidad, por favor
> > > > >> >>> procedan,
> > > > >> >>> porque mi principio básico es la libertad, y no pienso formar
> > > parte
> > > > >> >>> de
> > > > >> >>> una
> > > > >> >>> organización que coarte ese principio básico. Repito, el hecho
> > de
> > > > >> >>> condenar
> > > > >> >>> la censura a título personal no compromete la condición
> > apolítica
> > > de
> > > > >> >>> un
> > > > >> >>> grupo... ¡el hecho de prohibir una posición personal
> cualquiera
> > sí
> > > > lo
> > > > >> >>> hace!
> > > > >> >>>
> > > > >> >>> Nelson J. Delgado (nejode)
> > > > >> >>>
> > > > >> >>>
> > > > >> >>>
> > > > >> >>> El 25/02/14 23:01, Xombra escribió:
> > > > >> >>>
> > > > >> >>>  Saludos
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> Aún cuando sabemos que esta lista no se permite hacer NADA
> > > > político,
> > > > >> en
> > > > >> >>>> lo que estoy de acuerdo, es importante esto:
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> En estos días un grupo de usuarios del Software Libre en
> > > Venezuela
> > > > >> >>>> nos
> > > > >> >>>> reunimos via IRC en el canal de los amigos de Unplug, donde
> > > > >> conversamos
> > > > >> >>>> sobre el rechazo de la aplicación del CESPPA (Centro
> > Estratégico
> > > de
> > > > >> >>>> Seguridad y Protección de la Patria).
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> En la reunión informal se produjo la idea de redactar un
> > > documento
> > > > >> >>>> rechazándolo.
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> Pueden leer más en: https://etherpad.mozilla.org/Q7io4lQUSA
> > > > >> >>>> <https://www.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fetherpad.
> > > > >> >>>> mozilla.org
> > > > >> %2FQ7io4lQUSA&h=aAQG0bHYl&enc=AZPIBxVs3yZP1YppgInleY6QF1aNfQ
> > > > >> >>>> qVGGqtHf5DsEgePzu2uueM_QAE_T_U_Hcho6JtSYDaOnSVfvkhoa5QeC0Zs53
> > > > >> >>>>
> > > VkX4I2Zb0D18o-4o8Ca8Y7txonYdmFz7TPzlLpr_yqlW20-3L2cff6W-_5iKp&s=1>
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> Sí luego de leer el documento estás conforme sobre el
> > comunicado,
> > > > >> puedes
> > > > >> >>>> firmar al final. indicando tu nombre apellido y a cual
> > comunidad
> > > de
> > > > >> >>>> Software Libre perteneces.
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> Este documento podrán hacerle fork (aunque recomendamos que
> > > > utilicen
> > > > >> el
> > > > >> >>>> original), y publicarlo en cada uno de sus sitios web, blog
> > etc.
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> Debido a que Ubuntu Venezuela no puede participar
> directamente
> > > > >> colocando
> > > > >> >>>> "Miembro de Ubuntu" Venezuela, pueden firmar usando Comunidad
> > de
> > > > >> >>>> Software Libre de Venezuela.
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>>
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