[l-ubuntu-ve] Petición y Firma comunicado anti CESPPA

Ricardo C. Fernández de C. koshrf en gmail.com
Jue Feb 27 00:49:11 UTC 2014


Saludos,


El 26 de febrero de 2014, 19:15, César Silva <silva.cesar en gmail.com>escribió:

> Perfecto Ricardo, sobre este punto: "
>
> *y ya este caso ha tenido precedente y decisión, y son regla; simplemente
> por que se tomaron hace ya un tiempo no dejan de serdecisiones tomadas y
> que tienen vigencia."*
>
> Me gustaría ver, leer, conocer en el momento que se tomaron dichas
> decisiones, me imagino que debe haber algún registro.
>
> No creo que haya algún problema que me muestres en donde esta la regla. :)
>

Por supuesto que no hay problema, puedes empezar a leer cuando quieras:

https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-ve/

También hay información en:

https://wiki.ubuntu.com/VenezuelaTeam/



>
>
>

> Enviar documentos en formato Word tiene consecuencias negativas, ya que
> esta práctica insta a utilizar software de Microsoft. En efecto, usted se
> convierte en un pilar para el monopolio que dicha compañía trata de
> imponer.
>
> Este problema supone en especial un obstáculo importante para la adopción
> de sistemas GNU/Linux. ¿Podría, por favor, reconsiderar el uso del formato
> Word en la comunicación con otras personas?
>
> Cesar M. Silva V.
> Ubuntu Counter: #33259
> Linux User: #531238
> OpenPGP keys: F5509561, E7B9E76F
> SSH keys: cesar en Kbox-Desktop
> OpenID login: https://launchpad.net/~cmsv20
> Jabber: cmsv20 en jabberes.org
> Wiki: https://wiki.ubuntu.com/CesarSilva
> Correos: cesarsilva en ubuntu.org.ve, silva.cesar en gmail.com
> Móvil: 0412 5953822
>
>
>
> El 26 de febrero de 2014, 18:12, Ricardo C. Fernández de C. <
> koshrf en gmail.com> escribió:
>
> > Saludos,
> >
> >
> > El 26 de febrero de 2014, 17:12, César Silva <silva.cesar en gmail.com
> > >escribió:
> >
> > > Yo los invito a que discutamos el tema de "pertenecer" o "representar"
> a
> > > Ubuntu Venezuela en una reunión por IRC.
> > >
> > > Las palabras que emite Ricardo Fernandez no "representan" a la
> comunidad,
> > > ni tampoco son reglas para los miembros que formamos parte de ella.
> > > Entiendo que ese es el "punto de vista" que el tiene sobre lo que "debe
> > > ser".
> > >
> >
> > Esto es correcto, mis palabras no son reglas, los precedentes y
> decisiones
> > pasadas lo son, y ya este caso ha tenido precedente y decisión, y son
> > regla; simplemente por que se tomaron hace ya un tiempo no dejan de ser
> > decisiones tomadas y que tienen vigencia. Ubuntu-VE no toma posición
> > política ni emite opinión al respecto si no está declarado puntualmente
> que
> > se trata de Ubuntu. Este caso en particular no tiene nada que ver con
> > Ubuntu.
> >
> >
> > > El como "debe ser", debería ser discutido, porque el publicar que
> > > pertenezco a "Ubuntu Venezuela"; no significa que "represente" la
> opinión
> > > de la comunidad.
> > >
> >
> > Cuando uno firma un documento y pone "Director de *" o "Doctor *" o "CEO
> *"
> > estás usando la tituralidad para darle fuerza y poder a tu firma, no lo
> > haces por que simplemente te sientes orgulloso, lo haces para hacer una
> > declaración escrita de quien eres y a que representas, si es a título
> > personal no usas ningun título, solo pones tu nombre y apellido y tu
> cédula
> > para describir que eres ciudadano Venezolano.
> >
> > Al igual que Canonical protegue el uso de la palabra "Ubuntu", esta
> > comunidad protegue el uso de "Ubuntu-VE", por lo que no es que
> simplemente
> > si alguien está o no perteneciendo a la comunidad, es el derecho de esta
> > comunidad proteguer su patrimonio, y el nombre de la misma es parte.
> >
> >
> > > Creo y así lo veo, no se debe tomar el tema a "titulo personal", porque
> > es
> > > de interés publico. De esta forma sugiero realizar una reunión para
> > > discutirlo.
> > >
> >
> > > El exigir derechos en un país democrático, no debe ser politizado; solo
> > son
> > > un grupo de "ciudadanos" que emiten su forma de pensar y al igual que
> los
> > > que promulgaron la ley son "Venezolanos".
> > >
> > > Estamos claros que en esta comunidad hay de ambos sectores de la vida
> > > política nacional y se respetan las formas de pensar.
> > >
> > > El comunicado no tiene tinte político, es parte de la "Comunidad de
> > > Software Libre en General" que expresa su opinión, así como otra parte
> ya
> > > expreso su comunicado.
> > >
> > >
> > Política (del diccionario):
> >
> > *9.* f. Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos públicos
> > con su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo.
> >
> > Si estás opinando sobre algo de asunto público (el Estado), estás
> haciendo
> > una opinión política, no importa como lo pintes o lo disfraces, sigue
> > siendo política. El comunicado tiene finalidad política, fijar una
> posición
> > de un grupo de personas (y comunidades) sobre un asunto público.
> >
> > Yo no tengo ningún problema en que las personas quieran expresarse y
> > quieran dar sus opiniones, pero tengo serias preocupaciones de que se
> > quiera llevar a esta comunidad que se ha mantenido al margen a este tipo
> de
> > discusiones.
> >
> >
> > >
> > >
> > > Enviar documentos en formato Word tiene consecuencias negativas, ya que
> > > esta práctica insta a utilizar software de Microsoft. En efecto, usted
> se
> > > convierte en un pilar para el monopolio que dicha compañía trata de
> > > imponer.
> > >
> > > Este problema supone en especial un obstáculo importante para la
> adopción
> > > de sistemas GNU/Linux. ¿Podría, por favor, reconsiderar el uso del
> > formato
> > > Word en la comunicación con otras personas?
> > >
> > > Cesar M. Silva V.
> > > Ubuntu Counter: #33259
> > > Linux User: #531238
> > > OpenPGP keys: F5509561, E7B9E76F
> > > SSH keys: cesar en Kbox-Desktop
> > > OpenID login: https://launchpad.net/~cmsv20
> > > Jabber: cmsv20 en jabberes.org
> > > Wiki: https://wiki.ubuntu.com/CesarSilva
> > > Correos: cesarsilva en ubuntu.org.ve, silva.cesar en gmail.com
> > > Móvil: 0412 5953822
> > >
> > >
> > >
> > > El 26 de febrero de 2014, 14:28, alfieri morillo
> > > <alfierimorillo en gmail.com>escribió:
> > >
> > > > Buenas tardes gente
> > > > Apoyo tu postura nelson,  es algo que nos afecta directamente a tdos,
> > > > sin tener ganas de generar porlemicas, como informaticos amantes de
> la
> > > > tecnologias debemos aportar nuestro grano e arena al comunicado
> > > > Saludos
> > > >
> > > > El 26/2/14, betcald en gmail.com <betcald en gmail.com> escribió:
> > > > > No expresa tinte político pero justo ahora en la situación del país
> > > > algunos
> > > > > lo quieren sacar a colación?  Eso sí expresa tinte político. Dejen
> > eso
> > > > para
> > > > > después.
> > > > > El 26/02/2014 12:35, "Carlos Marcano" <c.marcano en gmail.com>
> > escribió:
> > > > >
> > > > >> De acuerdo con Nelson. La Censura no tiene afiliación política y
> se
> > > está
> > > > >> o
> > > > >> no en contra de ella, tan simple como eso.
> > > > >>
> > > > >> Atentamente,
> > > > >>
> > > > >> Carlos Marcano.
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> El 26 de febrero de 2014, 12:29, Nelson Delgado <nejode en gmail.com
> >
> > > > >> escribió:
> > > > >>
> > > > >> > Ricardo, no me vengas con eso de "berrinche" y te exijo respeto.
> > Una
> > > > >> > cosa
> > > > >> > muy distinta es asistir a un CNSL en representación de Ubuntu-ve
> > > luego
> > > > >> > de
> > > > >> > haber hecho una reunión por IRC y haberse hecho una votación
> (como
> > > en
> > > > >> > su
> > > > >> > momento se hizo), y otra cosa es respaldar a título personal un
> > > > >> comunicado
> > > > >> > en contra de la censura, mas cuando no se ha convocado a una
> > reunión
> > > > >> > para
> > > > >> > definir eso ni tampoco se ha hecho alguna votación...
> > > > >> >
> > > > >> > Así que vean a ver que han a hacer al respecto, si van a
> convocar
> > > una
> > > > >> > reunión para definir ese punto o piensan tomar una decisión
> > > > >> unilateralmente.
> > > > >> >
> > > > >> > Yo mientras tanto mantengo mi firma de apoyo al documento
> > apolítico
> > > en
> > > > >> > contra de la censura.
> > > > >> >
> > > > >> > Nelson J. Delgado (nejode)
> > > > >> >
> > > > >> >
> > > > >> > El 26/02/14 11:24, Ricardo C. Fernández de C. escribió:
> > > > >> >
> > > > >> >  Saludos Nelson,
> > > > >> >>
> > > > >> >> De la misma manera que no permitimos que miembros de esta
> > comunidad
> > > > >> vayan
> > > > >> >> a
> > > > >> >> eventos y monten un tarantín que diga Ubuntu-VE de las cuales
> > > varios
> > > > >> >> miembros hace unos años se retiraron a causa de esto, y del
> cual
> > tu
> > > > >> mismo
> > > > >> >> votaste en esa ocasión en el caso. Es exactamente la misma
> > > situación.
> > > > >> >>
> > > > >> >> Lo que es igual para unos, es igual para otros, por favor, te
> lo
> > > > pido,
> > > > >> >> deja
> > > > >> >> el berrinche y respeta la opinión de la mayoría, por que estos
> > > mismos
> > > > >> >> casos
> > > > >> >> se han discutido en el pasado y tu haz participado y votado en
> el
> > > > >> pasado,
> > > > >> >> va a generar fragmentación, no todo el mundo quiere que
> aparezca
> > el
> > > > >> nombre
> > > > >> >> de una organización a la cual pertenece dentro de un documento
> de
> > > > >> >> orden
> > > > >> >> político, les afecta Nelson, por favor entiende, no estás
> > > > >> >> representando
> > > > >> la
> > > > >> >> opinión de Ubuntu-VE en ese documento, estás representando _tú_
> > > > >> >> opinión
> > > > >> >> personal, no deberías usar el nombre de la organización que no
> > > > >> >> comparte
> > > > >> tu
> > > > >> >> opinión simplemente por que te la quieres dar del bravucón.
> > > > >> >>
> > > > >> >> Nadie te está censurando, pero ya hemos tenido estas
> discusiones
> > en
> > > > el
> > > > >> >> pasado y sabes como terminan, no es excepción.
> > > > >> >>
> > > > >> >>
> > > > >> >> El 26 de febrero de 2014, 8:22, Nelson Delgado <
> nejode en gmail.com
> > >
> > > > >> >> escribió:
> > > > >> >>
> > > > >> >>  Me parece ridículo que yo no pueda colocar la comunidad a la
> > cual
> > > > >> >>> pertenezco desde el 2006 para no herir algunas
> > susceptibilidades,
> > > > >> cuando
> > > > >> >>> mi
> > > > >> >>> opinión personal no debería afectar al resto de la
> comunidad...
> > si
> > > > de
> > > > >> >>> verdad somos apolíticos.  No veo como el hecho de firmar un
> > > > >> >>> comunicado
> > > > >> en
> > > > >> >>> contra de la censura puede ser catalogado como político, por
> lo
> > > que
> > > > >> >>> considero que el hecho de "censurarme por ir contra la
> censura"
> > va
> > > > >> >>> directamente en contra de los principios de libertad que
> > > > representaba
> > > > >> >>> aquel
> > > > >> >>> Ubuntu-ve al cual me uní hace 8 años; así como del Software
> > Libre
> > > en
> > > > >> >>> general.
> > > > >> >>>
> > > > >> >>> Yo SI coloqué mi nombre y la comunidad a la cual pertenezco.
> Si
> > > eso
> > > > >> >>> amerita alguna sanción o expulsión de la comunidad, por favor
> > > > >> >>> procedan,
> > > > >> >>> porque mi principio básico es la libertad, y no pienso formar
> > > parte
> > > > >> >>> de
> > > > >> >>> una
> > > > >> >>> organización que coarte ese principio básico. Repito, el hecho
> > de
> > > > >> >>> condenar
> > > > >> >>> la censura a título personal no compromete la condición
> > apolítica
> > > de
> > > > >> >>> un
> > > > >> >>> grupo... ¡el hecho de prohibir una posición personal
> cualquiera
> > sí
> > > > lo
> > > > >> >>> hace!
> > > > >> >>>
> > > > >> >>> Nelson J. Delgado (nejode)
> > > > >> >>>
> > > > >> >>>
> > > > >> >>>
> > > > >> >>> El 25/02/14 23:01, Xombra escribió:
> > > > >> >>>
> > > > >> >>>  Saludos
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> Aún cuando sabemos que esta lista no se permite hacer NADA
> > > > político,
> > > > >> en
> > > > >> >>>> lo que estoy de acuerdo, es importante esto:
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> En estos días un grupo de usuarios del Software Libre en
> > > Venezuela
> > > > >> >>>> nos
> > > > >> >>>> reunimos via IRC en el canal de los amigos de Unplug, donde
> > > > >> conversamos
> > > > >> >>>> sobre el rechazo de la aplicación del CESPPA (Centro
> > Estratégico
> > > de
> > > > >> >>>> Seguridad y Protección de la Patria).
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> En la reunión informal se produjo la idea de redactar un
> > > documento
> > > > >> >>>> rechazándolo.
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> Pueden leer más en: https://etherpad.mozilla.org/Q7io4lQUSA
> > > > >> >>>> <https://www.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fetherpad.
> > > > >> >>>> mozilla.org
> > > > >> %2FQ7io4lQUSA&h=aAQG0bHYl&enc=AZPIBxVs3yZP1YppgInleY6QF1aNfQ
> > > > >> >>>> qVGGqtHf5DsEgePzu2uueM_QAE_T_U_Hcho6JtSYDaOnSVfvkhoa5QeC0Zs53
> > > > >> >>>>
> > > VkX4I2Zb0D18o-4o8Ca8Y7txonYdmFz7TPzlLpr_yqlW20-3L2cff6W-_5iKp&s=1>
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> Sí luego de leer el documento estás conforme sobre el
> > comunicado,
> > > > >> puedes
> > > > >> >>>> firmar al final. indicando tu nombre apellido y a cual
> > comunidad
> > > de
> > > > >> >>>> Software Libre perteneces.
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> Este documento podrán hacerle fork (aunque recomendamos que
> > > > utilicen
> > > > >> el
> > > > >> >>>> original), y publicarlo en cada uno de sus sitios web, blog
> > etc.
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>> Debido a que Ubuntu Venezuela no puede participar
> directamente
> > > > >> colocando
> > > > >> >>>> "Miembro de Ubuntu" Venezuela, pueden firmar usando Comunidad
> > de
> > > > >> >>>> Software Libre de Venezuela.
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>>
> > > > >> >>>>
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> > pensar,
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