[l-ubuntu-ve] Por favor dejen de enviar mensajes con solo +1

Sab Ago 10 17:01:40 UTC 2013

buen dia muchach en s

está discusión va por demás interesante, y la sigo desde el principio,
estoy de acuerdo con lo de que es por demás fastidioso abrir un correo que
solo contenga un +1, si embargo, no me parece que la culpa sea del dichoso
+1, ni que debamos moderarlo, fíjense bien cual es la verdadera raíz del
problema (a mi parecer)

imaginemos que se prohíbe el uso del +1 (en solitario)... no seria
exactamente lo mismo que alguien respondiera los correos con:

"estoy de acuerdo" o "te apoyo" o "positivo" o "copiado" o "XD" o "me
gusta" o "afirmativo" o " :) "  o cualquier otro similar...

cuantas palabras del diccionario deberíamos moderar entonces? o símbolos,
ya que me parece entonces que todos pueden intuir, que el problema de raíz,
o lo que molesta (o incomoda) a algunos es la falta de contenido, de
aporte, de ideas en los correos, también entonces podemos notar que
moderando el +1 no resolvemos nada, es un error Ricardo C. Fernández moderar
el +1, porque acabaríamos censurando todo el diccionario ¬¬

creo que antes de responder algo debemos reflexionar acerca de que aporta a
la comunidad.

por otra parte el asunto de la "novela" en lo particular no me molesta,
para mi es un debate, tal vez menos relevante que ¿cual modulo del kernel
cargará por defecto el sistema?
pero que aun así despierta la opinión de los miembros de la comunidad, y
les da el espacio para opinar sobre la situación, es cierto, Ricardo C.
Fernández pudo moderar en silencio este asunto
sin embargo ha decidido hacerlo del conocimiento publico abriendo así un
debate, que, debería generar cierta concientización sobre el uso de la
lista, y al final, medir el mismo el grado de aprovación y desaprovación
de los miembros sobre esta practica, asi que no se ofusquen si el debate
continua, es lo mas normal, y lo mas sano.

ahora, estoy en desacuerdo con ciertos ataques que se tienen ciertos
personajes en este hilo, y en general en la lista: que si yo hice o hago
mas que tu, que si eres esto o aquello.... es lamentable

El 10 de agosto de 2013 10:41, Ricardo C. Fernández de C.
<koshrf en gmail.com>escribió:

> Saludos Francisco,
>
>
> El 10 de agosto de 2013 08:09, Francisco Palm
> <francisco.palm en gmail.com>escribió:
>
> > Me permito opinar.
> >
> > El tema de fondo con este hilo es de --participación--.
> >
> > Surge una imposición unilateral de alguien quien según su criterio decide
> > aplicar censura a los +1, en lugar de buscar la vía del consenso, en
> lugar
> > de plantear el tema de forma abierta.
> >
> >
> Aún cuando la decisión pareciera ser unilateral (de mi persona), no es el
> caso, y nunca ha sido el caso para mis actos como encargado de ciertos
> aspectos de la comunidad. Siempre ha existido un canal entre todos los
> colaboradores, no necesariamente se hace en las listas todo el tiempo, se
> hacen IRC o por otros chats/medios. La problemática se presentó, se
> escucharon algunas personas, y en un principio decidí pedir a las personas
> dejar la práctica.
>
> Esperé 24horas por opiniones, y no fué hasta que dije que se iba a moderar
> que saltaron algunos. El tema estaba planteado, había dado una opinión
> abierta, solo 2 personas respondieron (jocosamente). Yo no puedo obligar a
> las personas a opinar o discutir, pero por favor no me acuses de no haber
> traído el punto a discusión :-)
>
> Podrías acusarme de que no era la forma o el método (y muy probablemente
> tengas la razón), pero entonces sería otra discusión totalmente diferente
> al contenido, y la conclusión definitiva es que cada quien dice las cosas
> como quiera y como quiere, así es el debate.
>
> Como todas las discusiones, siempre tiene que haber un encargado que tome
> alguna decisión, algunas se toman "democráticamente" y otras se toman por
> experiencia dentro de las atribuciones de cada uno de los encargados.
> Obviamente siempre va a existir personas que no les gustan las decisiones,
> eso es totalmente comprensible, y están en todo su derecho de dar su
> opinión y ser escuchados (por lo menos en esta comunidad). Sin embargo no
> ha habido una posición de fuerza que haga revertir la toma de decisión,
> pero, siempre (siempre) existirán los canales comunitarios (reuniones
> presenciales/irc) para cambios de alguna política. Lleven sus propuestas,
> expongan sus puntos, y si existe la fuerza suficiente de los participantes
> para hacer un cambio, entonces se hace.
>
>
>
> > Y luego la trivialización, casi inevitable que es un símbolo de estos
> > tiempos. A toda discusión, intercambio novela se le llama "novela".
> >
>
> Esto es simplemente una falta de madurez (comunitaria) de algunas personas.
> Inevitable. Solo el tiempo da la capacidad de aprendizaje en estos casos.
>
>
> >
> > Y después si alguien quita o pone módulos del kernel, o envía un algo
> para
> > mejorar la potencia de la tarjeta inalámbrica, parece que es la gran
> verga,
> > pero no, en la mayoría de los casos son trucos de script kiddie donde no
> se
> > entiende tampoco los principios físicos, o las cuestiones de diseño
> lógico,
> > o los temas de producción industrial implicados.
> >
> >
> Algunos estamos tan inmersos en el entendimiento de las cosas de fondo que
> cuando vemos estas cosas nos parecen "triviales", sin embargo, con el
> tiempo he aprendido que todos los aportes agregan algo al gran esquema de
> las cosas por lo que también hay que darles un poco de mérito a los que
> llegan a solucionar sin entender lo que pasa realmente, siempre con la
> esperanza que la enseñanza no se quede simplemente allí y que se profundice
> el estudio, y es allí donde uno mas tiene que participar, de tener la
> paciencia de poder enseñar a los que quieren aprender.
>
>
> > Si, a veces se plantea un tema y no se llega a acuerdos, y es un
> fastidio,
> > es mejor un moderador con buen criterio y cortarle las patas a los
> > revoltosos.
> >
> > Cómo se aprende sobre Linux, o programación, hay que estudiar sobre toma
> de
> > decisiones colectivas y comportamiento colectivo. Por ejemplo, ¿se han
> > puesto a revisar el sistema de elecciones de Debian?, ¿porqué y cómo?
> >
> >
> <off-topic>
> Imagínate si aplicamos algo similar, para votar tienes que haber demostrado
> que haces algo (y que realmente haces), un sistema bastante meritocrático,
> cuantas personas no saltarían en esta lista, personas que no aportan ni
> hacen nada por la comunidad pierden inmediatamente su derecho al voto
> garantizado por la constitución ! ( /grin )
>  </off-topic>
>
>
> Nota adicional: La decisión solo afecta a 3 personas que en el último mes
> solo han mandado correos con +1, y no se han expresado en esta discusión,
> no afecta a mas nadie, ni afecta en lo absoluto a las personas que dan una
> opinión y escriben al final un "+1", lo que vale es la opinión que
> enriquezca la discusión.
>
> En fin, un saludo a todos.
> >
> > F. Palm
> >
> >
> >
> >
> > 2013/8/10 Ricardo C. Fernández de C. <koshrf en gmail.com>
> >
> > > El 10 de agosto de 2013 00:40, Yovanny Diaz <thebigyovadiaz en gmail.com
> > > >escribió:
> > >
> > > > La Novela del +1 asi ha quedado titulada!!
> > > >
> > >
> > > Es una discusión, así es como trabajamos en esta comunidad, se discuten
> > las
> > > cosas y se escuchan las ideas.
> > >
> > > Si no tienes absolutamente nada que aportar a esta discusión, entonces
> no
> > > lo hagas.
> > >
> > >
> > > >
> > > > El ago 9, 2013 11:14 p.m., "César Silva" <silva.cesar en gmail.com>
> > > escribió:
> > > >
> > > > Y corrigen los errores ortográficos de Ricardo Fernández, ya que son
> > tan
> > > > detallistas porque no observan los horrores ortográficos de algunos
> > > amigos
> > > > de la lista?  Les apuesto a que tendrían para buscar en la wiki
> durante
> > > > semanas.
> > > >
> > > > Y si quien ha negado que ciertamente en el desacuerdo del tema hay
> algo
> > > de
> > > > rivalidad?
> > > >
> > > > Hay que estar claros, para apoyar al proyecto Ubuntu, no
> necesariamente
> > > > deben pertenecer a la comunidad, fuera de ella pueden ser libres,
> pero
> > si
> > > > desean la membresia, deben cumplir las mismas normas. Quien
> pertenezca
> > a
> > > un
> > > > grupo de trabajo en "launchpad" sabe que las respuestas cortas no son
> > > > aceptadas, o NO por lo menos un +1 :) .
> > > >
> > > > Les invito a todos a participar activamente y seguir las normas que
> no
> > > > deben ser tan estrictas cuando se expresan sin medir palabras!
> > > > El 09/08/2013 22:45, "michael ramirez" <radical_michael en hotmail.com>
> > > > escribió:
> > > >
> > > >
> > > > > Replanteo: a lo q me refiero con "novela", es q llevamos rato
> > > Discutiendo
> > > > > del mismo tema y nada...
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