Re: lettre ouverte à tous les Tunibunturos

Mer 3 Déc 21:39:39 UTC 2008

Bonsoir AtomCell et à tous les autre membres du groupe présents à la réunion du 1er décembre.
je ne dis pas que Rafik est un ange ni vous ni nous tous d'ailleurs, peut- être que Rafik est fautif. Ce que je reproche aux moins jeunes ( Alibb  Nizar ne sont plus jeunes du moins par leur statut social , l'un chef d'entreprise et l'autre universitaire c'est pour cela que je les ai nommés.) Ce n'est pas l'exclusion en soi qui pose problème , quoique... ,c'est la manière de le faire. Je ne sais pas si vous vous rendez compte , mais la manière de le faire est révoltante :" l'interrogatoire" de alibb le ton ironique de Nizar , mais c'est inadmissible.
Et puis je suppose qu'exclure un membre, un compagnon en quelque sorte qui a donné beaucoup à la communauté, ne doit pas être pris comme ça à la légère. Les ainés du groupe auraient dû suivre des étapes " humaines" et légales qui précèdent toute décision de ce genre: raisonner la personne concernée, la temporiser,et puis on lui adresse un avertissement sérieux et tranchant et public, puis préparer une réunion extraordinaire spécifique pour la question et permettre à "l'accusé" de prépaer sa défense.Et puis une décision de cette importance nécessiterait qu'on fasse participer d'autres tunibunturos et de prendre leurs avis ( même sans droit de vote), car en principe c'est une instance plus large que le groupe des 9 qui doit statuer sur une affaire aussi importante. Tout cela n'a pas été fait et c'est grave non seulement pour la personne intéressée mais pour l'avenir de la communauté,.  On prend l'habitude des facilités:
 une sorte de "justice expéditive", des exclusions à la va vite, sans aucune garantie pour la peronne accusée, c'est grave, très grave ça.
Que voulez-vous qu'on fasse? qu'on se taise et qu'on laisse faire? Non je m'excuse mais ce n'est pas cela l'esprrit Ubuntu.Il y avait une seule voix orpheline qui voulait défendre Rafik, vous l'en aviez empêché. Mais c'est grave ce que vous avez fait. Relisez l'historique de la réunion. C'est inadmissible.Et avec cela vous voulez qu'on se taise? Non messieurs, je vous prie , pour l'avenir et le bien de la communauté, de vous reprendre et de prendre une décision aussi grave dans la sérénité et l'objectivité les plus totales. Ce n'est pas de cette façon qu'on exclut des gens qui ont partagé avec vous les bons et les moins bons moments de la communauté.Refléchissez pendant que la sentence est encore fraiche, et étudiez la possibilté de réévaluer la situation et de remplacer l'exclusion par un avertissement sérieux sec et percutant. la communauté n'en sortira que plus agrandie ( à moins que la place de Rafik est très convoitée....ou
 dèjà attribuée....là..
Voila j'ai tout dit et je préfère ne plus répondre à moins qu'il n'y ait des attaques personnelles.
Bonns fin de soirée à tous.
> a écrit :

De: AtomCell <shelhatem at gmail.com>
Objet: Re: lettre ouverte à tous les Tunibunturos
À: "Ubuntu Tunisian LoCo" <ubuntu-tn at lists.ubuntu.com>
Date: Mercredi 3 Décembre 2008, 20h01

bonjour,
a l'attention de Ahmed
il y'a eu un vote, et plusieurs personnes ont assistés
Mr Rafik (le jeune, mais nous sommes tous des jeunes  :D , donc c'est
un jeune comme tous les autres membres de ubuntu-tn, il ne sort pas du
lot que par le faite qu'il est un ubuntu member) refuse de travailler
en groupe, nous lui avons demander a plusieurs reprise de le faire et
il a refusé de collaboré pour finir par nous accablé d'une soit disant
mauvaise foi devant le lococouncil !!!! et deplus il le publi sur son
blog.
si il se juge suppérieurs à la locoteam alors de préference il quitte le
groupe.
Le vote a été cloturé et le resultat est le suivant:
7 pour la décision
1 contre
1 non décidé (null)
L'avis de boredandblogging été claire c'est une affaire interne et de
préference on la regle en interne.
Le faite que rafik l'appel a ses secours ne change rien dans la
désision du groupe.
Je ne répondrai pas aux autres points que tu as evoqué (c'est d'un
niveau si bas que de répondre toucherai à Mr Ali et Mr Nizar et aux
autres)

@ tt les autres membres j'espere que ce mail sera le dernier dans
cette dicussion, je vous pris de ne plus poster de mail a ce sujet.
l'ouverture de la porte a des nouvelles election sera bientot annoncé
(du moins pour combler le départ de Rafik).
Merci
Hatem

2008/12/3 Rached ALEYA <rached.aleya at gmail.com>
>
> Bonsoir tout le monde
>
> Cet email s'addrese à ceux qui n'ont d'emploi que de
critiquer destructivement, de faire des préjugements, et essayer de jouer le
rôle de réformateurs (qu'on appelle : ENNABARA), au lieu d'essayer
d'apporter des solutions et de contribuer postivement.
> Je demande à M. ahmed Souei qui a envoyer cet email juste pour promouvoir
les problèmes et mettre le batton dans la roue : pourquoi parce que au lieu
qu'il aide à promouvoir Ubuntu soit en essayant de faire une journée dans
les universités qui sont, selon son email : "car j'habite dans
l'une de ces régions que les "responsables" d'Ubuntu.tn
semblent ne pas connaitre ( jendouba, Gafsa , Kairouan, Gabès , pour ne parler
que des villes qui abritent des universités)" je ne vais pas répondre sur
chaque point de son email, mais je lui demande qu'il respecte les membres de
Ubuntu-tn, dont il fait parti, et qu'il participe positivement et qu'il 
montre sa bonne volonté en participant à l'event ENIS par exemple : je ne
te demande pas de venir à Sfax si tu ne peux pas, mais au moins puisque tu as
la connexion internet, viens sur le channel et éclaire nous avec tes idées
brillantes et constructives : pas avec tes emails de ..
>
> Un appel à tous le monde : le critique ne sert à rien, ne mène à rien
: c'est destructif, svp, apporter des solutions, participer positivement.
>
> Note : M. Ahmed Soeui : vous avez manqué de respect envers Nizar et tous
les membres qui tu as préjuger, je répète préjugé, tu ne les connais pas
suffisamment, d'ailleurs personne ne semble te connaitre puisque tu es 100%
absent (montre nous tes traces si tu était présent et quels sont vos apports
et participations ?), donc de quel façon te juge ces mebres, shame on you et
j'espère que DIEU vous pardonne.
>
> Conclusion :NON sérieux s'abstenir de groupe Ubuntu-tn.
>
> Rq :cet email ne m'engage que moi  :)
> Cordialement
> RAched ALEYA
>
>
> Le 3 décembre 2008 19:35, MaWaLe MaWaLe <mawale.me at gmail.com> a
écrit :
>>
>> bonsoir tout le monde
>> je ne suis là ni pour jouer à l'avocat du diable ni pour jouer
à la personne à l'âme charitable mais pour parler d'un fait réel :
>> D'abord, je tiens à saluer ahmed vu que c'est mon PREMIER
contact avec lui bien que je crois avoir été assez présent sur la ML pour
m'apercevoir de SES mails et de SA présence. Sinon j'étais aussi
"médiocrement" présent (en terme de temps de présence et non de
qualité;) ) sur le chanel pour le croiser ne serai ce qu'une fois depuis
.... longtemps.
>>
>> Sinon : Ahmed, si je ne me trompe, je tiens à te féliciter pour ce
long monologue bien rédigé en français (vu que selon toi les connaissances
linguistique de chacun sont un critère de qualité mais l'ami je te signale
qu'entre beau parleur et bon parleur la différence est énorme). par
contre, je crois dénoter dans ton intervention un air de déjà vu quite à la
lecture de ton discour. Est ce que tu n'es pas en train de porter un
jugement à la hative, chose que tu viens d'accuser chez les
"inculpés"?
>> Est ce que tes propos ne sont pas dégradants pour des gens qui ont
donné (et que personne n'ose contredire) à cette communauté?
>>
>> Je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours un peu de difficulté à
digérer un discours ou la contradiction se fait sentir dès la première ligne
: je m'explique
>>
>> Tu avoues dès le départ que tu étais constamment absent (tu suivais
de loin : la belle excuse) et ensuite tu te montre tel achille qui vient
défendre l'honneur d'autrui. Je te rappelle qu'Achille ne faisait
la guerre que pour la guerre et qu'il n'avait rien à faire de
l'honneur qu'il était sensé défendre. Serais ce ton cas????
>>
>> Ensuite tu accables les "inculpés" pour leur comportement
que tu reprends à la lettre presque presque pour ne pas dire que tu excelles
encore mieux.
>>
>> Et à la fin, un appel à la "mutinerie" et une intentation
à la discorde au sein d'un groupe que tu déclares dans le début de ton
mail vouloir préserver en envoyant une lettre ouverte.
>>
>> Trêve de bavardage et de arrêtons de caqueter alors que des gens
sont en train de se plier en quatre pour avancer.
>>
>> Ceux qui sont vraiment intéressé par l'avancement des chose sont
invités à assister à la réunion de planification d'un évènement qui
fera vraiement avancer Ubuntu-tn : l'action ENIS.
>>
>> sinon un dernier mot (et je m'excuse en avance pour toutes les
âmes sensibles qui liront ce mail) : avec tout le repect que je te dois Ahmed,
suite à la lecture de ton mail j'ai eu deux sensations :
>> - la première je te remercie pour le fou rire (dont j'avais
besoin
>> - la deuxième : TU ME GAVES avec ton discours de "SO7OF
SAFRA2"
>>
>> A bon entendeur ... à 21h
>>
>> Le 3 décembre 2008 19:08, Ahmed Souei <pageregions at yahoo.fr> a
écrit :
>>>
>>> Bonsoir
>>> Non Nizar , vous me faites dire ce que je n'ai pas dit : je
n'ai pas dit " étoffe supérieure"
>>> je sais ce que je dis :" vous n'êtes pas de la même
étoffe" la preuve: vous l'avez  exclu dare dare et de la manière la
plus dégradante.
>>> Monsieur Kerkeni je ne vous connais pas personnellemnt et donc je
n'ai pas le droit de douter que vous soyez une personne tout à fait
correcte dans la vie. Moi je vous juge - et tous les autres d'ailleurs -
selon ce que vous dites et ce que vous faites  et uniquement au sein de la
communauté Ybuntu
>>> Amicalement
>>>
>>> --- En date de : Mer 3.12.08, Nizar Kerkeni
<nizar.kerkeni at gmail.com> a écrit :
>>>
>>> De: Nizar Kerkeni <nizar.kerkeni at gmail.com>
>>> Objet: Re: lettre ouverte à tous les Tunibunturos
>>> À: "Ubuntu Tunisian LoCo"
<ubuntu-tn at lists.ubuntu.com>
>>> Date: Mercredi 3 Décembre 2008, 17h50
>>>
>>> Bonjour Ahmed;
>>> Avant de vous répondre, je préfère laisser le temps au
"jeune
>>> Rafik"
>>> pour nous montrer son "étoffe superieur" et qu'il
répond à
>>> quelques
>>> affirmations infondées dans ton mail.
>>> Amicalement
>>> Le 3 décembre 2008 18:23, Ahmed Souei
<pageregions at yahoo.fr> a écrit :
>>> > Pardon , le mail est long mais je vous prie de le lire entier
car ce qui
>>> se
>>> > passe actuellement au sein de la communauté est très
grave.Merci..
>>> > mesdames, mesdemoiselles messieurs bonjour
>>> > Fervent défensur du logiciel libre et de l'OS, j'ai
suivi
>>> "de loin"les
>>> > différentes activités des associations qui travaillent sur
le sujet et
>>> en
>>> > particulier, la communauté Ubuntu. je dis  "de
loin" car
>>> j'habite dans l'une
>>> > de ces régions que les "responsables"
d'Ubuntu.tn semblent
>>> > ne pas connaitre ( jendouba, Gafsa , Kairouan, Gabès , pour
ne parler que
>>> > des villes qui abritent des universités).Et je suis avec
bonheur, les
>>> > activités des membres " de terrain " de la Loco.et
je
>>> remarquais que
>>> > beaucoup de choses n'allaient pas avec l'esprit
communautaire
>>> d'ubuntu ni
>>> > avec son éthique, mais je me disais toujours que "
demain ça ira
>>> mieux" et
>>> > que comme tout début , celui de notre Ubuntu.tn ne sera pas
facile.
>>> > Mais ce qui c'est passé le premier décembre sur
l'Irc de
>>> Ubuntu.tn est
>>> > révoltant et ne peut être passé sous silence.
>>> > voici le lien et jugez-en par vous même
>>> >
http://logs.ubuntu-eu.org/freenode/2008/12/01/%23ubuntu-tn.html.
>>> > Il s'agit ni plus ni moins d'une véritable séance
de torture
>>> morale à
>>> > l'encontre
>>> > d'un jeune membre du Comité directeur de la Loco en la
peronne du
>>> jeune
>>> > Rafik ,l'un des membres les plus actifs ( si ce n'est
le plus
>>> actif) du
>>> > groupe.Et l'on a assisté à un véritable calvaire que
lui ont fait
>>> vivre ses
>>> > " camarades" de groupe ( et pas n'importe
lesquels: des
>>> chefs d'entreprises
>>> > et des ...universitaires..des universitaires oui vous avez
bien lu).
>>> > Et tout doit , à mon humble avis remis à plat : pourquoi ce
>>> comportement,et
>>> > cetacharnement
>>> > sur la personne du jeune Rafik , quels en sont les tenants et
les
>>> > aboutissants,
>>> > qu'y a-t-il et qui y a-t-il derrière?
>>> > tout ubunturo Tunisien qui suit les activités du groupe
Ubuntu local
>>> > (cf les archives :
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-tn ) sait que
>>> :
>>> > 1- Dès le début certaines personnes se sont
"imposées" comme
>>> chefs et se
>>> > sont attribués le label" personnes de confiance du
groupe" ,
>>> comme si les
>>> > autre membres du groupe ne le sont pas.
>>> > 2- ils se sont répartis les postes les plus prestigieux :
>>> >   Alibb secrétaire et Nizarus adjoint
>>> >   Nizarus coordinateur relation internationales et Alibb
adjoint (sic)
>>> > Blanc bonnet et bonnet blanc en somme ( ( haj Moussa, Moussa
el
>>> haj).Notons
>>> > que Alibb a une 3ème fonction ,celle de coordinateur
relations avec les
>>> > entreprises.
>>> > Alors que le jeune Rafik a été chargé du web et tech (
bien qu'il
>>> ne soit
>>> > pas informaticien, mais biologiste) et de la rédaction ,
>>> c'est-à-dire les
>>> > deux postes les plus fatiguants et qui prennent le plus de
temps
>>> > -3 l'on a remarqué dès le début de la formation du
groupe que des
>>> > différences de vue et
>>> > d'appréciation ont apparu entre les membres et ce à
propos de
>>> beaucoup de
>>> > sujets, parmi lesquels:
>>> > - l'association : deux avis différents; les uns voient
que
>>> > l'association doit rester "jeune"
>>> > avec esprit ubunto les autres ( alibb notamment) voient que
pour avoir
>>> > l'aval
>>> > de " la bureaucratie" ( c'est son propre terme
cf son mail
>>> du Ven 19 Sep
>>> > 15:04:52) il faut y
>>> > adjoindre des personnalités du monde IT.et il "
impose"
>>> quasiment quatre
>>> > noms qui n'ont aucune relation avec le monde Ubuntu.)cf
mail de nizar
>>> > kerkeni Ven 19 Sep 17:44:28).
>>> > -Ubuntu.arabic : là aussi c'est un sujet de discorde (cf
les
>>> différents
>>> > mails intitulés
>>> > "Lettre ouverte à ubuntu-arabic.nizar Dim 21 Sep
23:05:18 ) : les
>>> uns
>>> > préfèrent se "rattacher " à l'Europe
(ubuntu.eu) alibb et
>>> nizar notamment,
>>> > les autres ( rafik, Karim et d'autres)pensent qu'il
est normal
>>> qu' on tende
>>> > la main à ubuntu. arabic( dommage messieurs alibb et nizar,
vous avez
>>> > laisser filer une occasion de montrer qeu notre petit pays
peut être la
>>> Loco
>>> > loccmotive dans le monde arabe. Vous imaginez un peu les
dégâts que vous
>>> > avez provoqué et le temps que vous avez fait perdre à
Rafik?).
>>> > -Les activités : les différents sont devenus tels que le
groupe alibb et
>>> > nisarus commencent à chercher tout ce qui peut nuire au
jeune Rafik et
>>> les
>>> > reproches pleuvent avec ou sans raison : pourquoi ceci
pourquoi cela (
>>> > l'hitorique de la réunion du premier décembre le montre
bien (
>>> j'y
>>> > reviendrai, à cette dégradante réunion )
>>> > 4- Qui est Rafik? c'est un jeune étudiant en biologie (
oui en
>>> biologie et
>>> > non en informatique) , ce que les barons de la caste
informatique
>>> paraissent
>>> > ne pas lui pardonner  et le considèrent comme un intrus dans
un monde qui
>>> > n'est pas " le sien". Or c'est lui ( et les
archives en
>>> sont témoins) qui a
>>> > preque tout fait : contact avec les instances internationales
>>> d'Ubuntu; avec
>>> > les norvégiens les Français , les Alleùmands, les arabes.
c'est
>>> grâce à lui
>>> > ( et je pèse mes mots ) que le groupe Tunisienà été
reconnu
>>> > officiellement.Rafik est le premier Tunisien à être admis
>>> comme"Ubuntu
>>> > member" c'est-à-dire une personnalité
internationale
>>> d'Ubuntu ' Eh oui
>>> > messieurs du groupe, il n'est pas informaticien, il
n'est pas
>>> professeur
>>> > universitaire mais il est le premier Tunisien à être
mondialement
>>> reconnu ,
>>> > alors que d'autres trottent encore et toujours pour
l'être.
>>> N'auriez-vous
>>> > pas mieux fait de le féliciter et de l'encourager au
lieu de chercher
>>> à lui
>>> > nuire comme vous êtes en train de le faire?
>>> > Et bien qu'il soit étudiant et qu'il ait des cours
à réviser et
>>> des devoirs
>>> > à faire il est toujours présent et partout ( avec un
français , un
>>> anglais
>>> > et un arabe de loin meilleurs que ceux de beaucoup de ses
rétractaires.),
>>> et
>>> > c'est bien ce que ne lui pardonnent pas certains.et
l'attendent au
>>> tournant
>>> > ,ce qui fut fait durant la fameuse réunion du premier
décembre. Tou a
>>> été
>>> > préparé de main de maitre pour humilier et déstabiliser le
jeune
>>> étudiant!
>>> > : vous n'avez pas honte messieurs de maltraiter de la
sorte un jeune
>>> qui a
>>> > l'âge de vos enfants ( relisez un peu l'historique
de la
>>> réunion).
>>> > Monsieur Alibb  , ce " réponds par oui ou par non"
que vous
>>> avez répété
>>> > plusieurs fois de quel droit vous le faites?, s'agit-il
d'un PV de
>>> police
>>> > judiciare . Qui êtes- vous et de quel droit vous maltraitez
un jeune de
>>> > cette façon?
>>> > Et vous monsieur le professeur universitaire , c'est de
cette façon
>>> qu'on
>>> > s'adresse à un jeune étudiant? avec une telle
légèreté et une
>>> telle
>>> > ironie.?A ma connaissance Rafik n'est ni un employé sous
CDD chez BBA
>>> TECH
>>> > ni un élève du Professeur pour être traité et renvoyé de
la sorte.
>>> > Vous avez usé de tous les moyens bas pour l'humilier et
le charger
>>> même
>>> > devant  la personne étrangère " boredandblogging
". Et vous
>>> avez fait taire
>>> > la personne qui a osé sortir de votre rang et essayer de le
défendre en
>>> la
>>> > personne de Héla "<alibb> hela this is a
important issue
>>> regarsing the loco
>>> > managment, can you please
>>> > leave us for a moment, thx "
>>> > Messieurs, Quand on se propose d'être et s'impose
come le porte
>>> parole et le
>>> > dirigeant" d'un groupe il faut savoir assumer
pleinement et
>>> s'armer de
>>> > patience , car la patience est le pilier de la agesse..il
faut aussi
>>> savoir
>>> > manier l'art du consensus et accepter la diversité et le
droit à la
>>> > différence , sources de richesse pour le groupe. Or  vous ne
vous êtes
>>> > montrés ni sages ni consensuels. Et pour moi vous
n'êtes pas aptes
>>> à diriger
>>> > la communauté Ubuntu , car vous êtes loin , très loin de
l'esprit
>>> et de
>>> > l'éthique Ubuntu
>>> > Ainsi je demande à tous les Tunibunturos de manifester leur
indignation
>>> face
>>> > à ce qui se passe au sein de l'équipe dirigeante et de
demander une
>>> > refondation profonde du cette équipe.
>>> > Comme je dis à Rafik :" Rafik! quitte ces messieurs,
ile ne te
>>> méritent pas
>>> > , eux et toi vous n'êtes pas de la même étoffe.
>>> >  Reste ubuntu member, adonne-toi à ta passion et réussis
dans tes
>>> études; en
>>> > attendant des jours meilleurs pour Ubuntu.tn
>>> > Ahmed Souei
>>> >
>>> >
>>> > --
>>> > Ubuntu-tn mailing list
>>> > Ubuntu-tn at lists.ubuntu.com
>>> > Modify settings or unsubscribe at:
>>> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn
>>> >
>>> >
>>> --
>>> Ubuntu-tn mailing list
>>> Ubuntu-tn at lists.ubuntu.com
>>> Modify settings or unsubscribe at:
>>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn
>>>
>>>
>>> --
>>> Ubuntu-tn mailing list
>>> Ubuntu-tn at lists.ubuntu.com
>>> Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn
>>>
>>
>>
>> --
>> Ubuntu-tn mailing list
>> Ubuntu-tn at lists.ubuntu.com
>> Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn
>>
>
>
> --
> Ubuntu-tn mailing list
> Ubuntu-tn at lists.ubuntu.com
> Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn
>

--
Hatem S'hel

Coofondateur CLLFST
Mobile: +216 97 193 983
Em at il: shelhatem at gmail.com
Blog:    http://hatemshel.blogspot.com

-- 
Ubuntu-tn mailing list
Ubuntu-tn at lists.ubuntu.com
Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn

-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-tn/attachments/20081203/87f967b8/attachment-0001.html>