Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

[stavros daliakopoulos]

Η σελίδα μιλάει για νομοσχέδιο και ψήφιση νόμου,
ποιος είναι ο νόμος; (αριθμός νόμου, έτος, ΦΕΚ της Εφημερίδας της Κυβέρνησης;)

Στις 11 Μαρτίου 2012 11:07 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis
<simos.lists at googlemail.com> έγραψε:
> 2012/3/11 Kostas Oikonomou <kikonomou at yahoo.gr>:
>>
>>
>> ________________________________
>> Απο: Simos Xenitellis <simos.lists at googlemail.com>
>> Προς: Pantelis Koukousoulas <pktoss at gmail.com>
>> Κοιν.: Ubuntu-gr <Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com>
>> Στάλθηκε: 11:15 π.μ. Παρασκευή, 9 Μαρτίου 2012
>> Θεμα: Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
>>
>> 2012/3/9 Pantelis  Koukousoulas <pktoss at gmail.com>:
>>> 2012/3/9 Simos Xenitellis <simos.lists at googlemail.com>:
>>>> Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο,
>>>> θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν
>>>> Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu.
>>>> Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη
>>>> συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει
>>>> απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των
>>>> Windows (να είναι 50-80¤ ανά υπολογιστή;).
>>>
>>> Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0¤ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS
>>> λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να
>>> πουλάει σε μία κυβέρνηση.
>>>
>>
>> Δε γίνεται κάτι διαφορετικό με τις παραγγελίες υπολογιστών· είναι οι
>> ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει κάποιος ιδιώτης.
>> Δε γνωρίζω να υπήρξε κάποια μεγάλη παραγγελία για το δημόσιο όπου ο
>> κατασκευαστής είχε ειδική συμφωνία ώστε η άδεια Windows να κοστίζει
>> κοντά στα 0€. Σε κάθε περίπτωση, η Microsoft κρύβει το κόστος της
>> άδειας μέσα στη τιμή του υπολογιστή και απαγορεύει τον κατασκευαστή να
>> δημοσιοποιήσει αυτό το κόστος.
>> Όταν πριν από μερικά χρόνια η τότε κυβέρνηση έκανε συμφωνία με τη
>> Microsoft με το MOU (memorandum of understanding), πλήρωσε μερικές
>> δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για λογισμικό για όλο το δημοσιο. Όπως
>> κατάλαβα, το ποσό αυτό ήταν για νομιμοποίηση, για μερικά χρόνια, και
>> το κείμενο που διέρευσε δεν έκανε λόγο για τις προεγκατεστημένες
>> άδειες Windows.
>>
>>> Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει
>>> "κλειδωθεί"
>>> στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο.
>>> Από
>>> εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα.
>>>
>>> Επίσης, η πλειοψηφία των "τοπικών Linux" είναι βασισμένα ήδη στο debian ή
>>> το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware.
>>>
>>> Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό
>>> από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και
>>> του κόβουν τη χρηματοδότηση ...
>>>
>>> Ποια λοιπόν θα ήταν η "μεγαλύτερη" συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό
>>> μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για "Government approved" software
>>> ή
>>> κάτι τέτοιο.
>>>
>>
>> Αν πρόκειται για μεγάλη παραγγελία υπολογιστών, η Canonical μπορεί να
>> βοηθήσει μια τοπική εταιρία ώστε να γίνει προμήθεια υπολογιστών χωρίς
>> Windows αλλά με Ubuntu, πιστοποιημένο Ubuntu. Αυτό από μόνο του είναι
>> μεγάλο.
>> Για την υποστήριξη των νέων χρηστών Ubuntu που θα προκύψουν, θα
>> υπάρξει ανάγκη για άτομα που γνωρίζουν Ubuntu.
>>
>>> Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα "Ελληνικό LiMux" εγώ είμαι
>>> μέσα 100%
>>
>> Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά "upstream" για το Ubuntu
>> 12.04.
>> Εκτός από μεταφραστικό έργο (που τώρα θέλει αρκετές γνώσεις για να
>> διαπιστώσουμε τυχόν μεταφραστικά σφάλματα κατά τη χρήση του ελληνικού
>> περιβάλλοντος), υπάρχουν και τεχνικά ζητήματα
>>
>> 1. Αν υπάρχουν υπολογιστές με Sandy Bridge (νέοι υπολογιστές με Intel), τότε
>> http://smackerelofopinion.blogspot.com/2012/02/rc6-call-for-testing-in-ubuntu-1204_25.html
>>
>> 2. Υπολογιστές από κατασκευαστές όπως Acer, Toshiba, Sony και άλλους,
>> διαθέτουν ένα άρθρωμα στον πυρήνα του Linux, όπου καθορίζει ζητήματα
>> όπως φωτεινότητα οθόνης, τι κάνουν τα hotkeys, και άλλα.
>> Για παράδειγμα,
>> Acer: acer-wmi
>> Toshiba: toshiba_acpi
>> Sony: sony-laptop
>>
>> Για το καθένα από αυτά υπάρχει ξεχωριστό έργο όπου συλλέγουν
>> πληροφορίες για την καλύτερη υποστήριξη σε νεότερες εκδόσεις του
>> πυρήνα.
>>
>> Σίμος
>> --
>> Ubuntu-gr mailing list
>> Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com
>>
>> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
>> list, please follow this link and choose unsubscribe:
>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>>
>> Αγαπητοί φίλοι,
>>
>> Δουλεύω σε δημόσιο νοσοκομείο (ΓΝ Έδεσσας). Στους υπολογιστές του τμήματος
>> μας υπάρχουν Windows XP. Σε αυτούς εγκαταστήσαμε και OpenOffice και όποιος
>> θέλει χρησιμοποιεί όποιο πρόγραμμ θέλει, το ελεύθερο λογισμικό ή το άλλο της
>> Microsoft.
>>
>
> Σε τυχόν αναβαθμίσεις το OpenOffice, προτείνω να γίνει επιλογή του LibreOffice.
> Η τρέχουσα έκδοσή του είναι το 3.5.0.
> Για λήψη (σε Windows), δες στο http://www.libreoffice.org/
> Το Ubuntu 12.04 θα διαθέτει το LibreOffice 3.5.0.
>
>> Μιλώντας με τον υπεύθυνο πληροφορικής του Νοσοκομείου μου για την πιθανότητα
>> εγκατάστασης Ubuntu σε κάποιους υπολογιστές, με πληροφόρησε ότι αυτό
>> απαγορεύεται από τη συμφωνία που έγινε μεταξύ του κ. Καραμανλή και της
>> Microsoft. Συγκεκριμένα μου είπε ότι βάση αυτής της συμφωνίας το Ελληνικό
>> δημόσιο υποχρεούται να χρησιμοποιεί Windows και MS Office σε
>> αποκλειστικότητα. Απαγορεύεται δηλαδή η χρήση άλλου λειτουργικού και άλλης
>> σουίτας γραφείου. Όσον αφορά δε το OpenOffice είπε ότι κάνει ότι δεν το
>> είδε, γιατί κανονικά θα έπρεπε να απεγκατασταθεί.
>>
>> Προφανώς μιλούσε για τη συμφωνία που αναφέρεται πιο πάνω. Δεν ξέρω βέβαια τι
>> χρονική διάρκεια έχει αυτή η συμφωνία. Η κουβέντα μας πάντω έγινε προ έτους
>> περίπου. Ελπίζω πάντως να μην ήταν παραπληροφορημένος.
>>
>
> Αυτό που χρειαζόμαστε εδώ είναι να δούμε γραπτά τέτοια τυχόν έγγραφα
> για το ζήτημα της «αποκλειστικότητας» στη χρήση λογισμικού της
> Microsoft. Συγκεκριμένα, τι έγγραφα έχουν διατεθεί προς τις υπηρεσίες.
>
> Το κείμενο της «συμφωνίας» (νομοσχέδιο) είναι διαθέσιμο στη σελίδα
> http://el.ffii.org/ms-gov-agreement
>
> Στο εδάφιο 8.4 αναφέρει:
> «8.4 Σύμβαση θα είναι μη αποκλειστική. Κάθε Μέρος δύναται να συνάψει
> παρόμοια σύμβαση με τρίτα
> μέρη. Τα Μέρη αναγνωρίζουν ότι η Κυβέρνηση έχει και θα διατηρήσει, την
> πλήρη διακριτική
> ευχέρεια να προκηρύξει διαγωνισμούς για προϊόντα λογισμικού ή/και
> υπηρεσίες από προμηθευτές
> άλλους εκτός από την Microsoft.»
>
> Σίμος
> --
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com
>
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr



-- 

Υ.Γ. μπορείτε να μου στείλετε ένα σύντομο μήνυμα στο:
http://twitter.com/#!/sdaliakopoulos
Σταύρος Δαλιακόπουλος
Χρησιμοποιώ το Ubuntu Λίνουξ:
http://www.ubuntu-gr.org/