Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

Sun Mar 11 21:49:55 UTC 2012

2012/3/11 stavros daliakopoulos <stavros.daliakopoulos at gmail.com>:
> Η σελίδα μιλάει για νομοσχέδιο και ψήφιση νόμου,
> ποιος είναι ο νόμος; (αριθμός νόμου, έτος, ΦΕΚ της Εφημερίδας της Κυβέρνησης;)
>

ΦΕΚ Α' 22/ 14.02.2008

Το βρήκα με αναζήτηση στο διαδίκτυο με τον τίτλο του PDF από το
σύνδεσμο που έδωσα.
Μιας και το εθνικό τυπογραφείο δεν παρέχει απευθείας συνδέσμους στα ΦΕΚ, δες
http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/0b/d9/29/0bd929559dd9043ee94c504b36358b22f679c4cb/application/pdf/3640_22-A-08_14.02.2008.pdf

Σίμος

> Στις 11 Μαρτίου 2012 11:07 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis
> <simos.lists at googlemail.com> έγραψε:
>> 2012/3/11 Kostas Oikonomou <kikonomou at yahoo.gr>:
>>>
>>>
>>> ________________________________
>>> Απο: Simos Xenitellis <simos.lists at googlemail.com>
>>> Προς: Pantelis Koukousoulas <pktoss at gmail.com>
>>> Κοιν.: Ubuntu-gr <Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com>
>>> Στάλθηκε: 11:15 π.μ. Παρασκευή, 9 Μαρτίου 2012
>>> Θεμα: Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
>>>
>>> 2012/3/9 Pantelis  Koukousoulas <pktoss at gmail.com>:
>>>> 2012/3/9 Simos Xenitellis <simos.lists at googlemail.com>:
>>>>> Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο,
>>>>> θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν
>>>>> Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu.
>>>>> Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη
>>>>> συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει
>>>>> απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των
>>>>> Windows (να είναι 50-80¤ ανά υπολογιστή;).
>>>>
>>>> Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0¤ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS
>>>> λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να
>>>> πουλάει σε μία κυβέρνηση.
>>>>
>>>
>>> Δε γίνεται κάτι διαφορετικό με τις παραγγελίες υπολογιστών· είναι οι
>>> ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει κάποιος ιδιώτης.
>>> Δε γνωρίζω να υπήρξε κάποια μεγάλη παραγγελία για το δημόσιο όπου ο
>>> κατασκευαστής είχε ειδική συμφωνία ώστε η άδεια Windows να κοστίζει
>>> κοντά στα 0€. Σε κάθε περίπτωση, η Microsoft κρύβει το κόστος της
>>> άδειας μέσα στη τιμή του υπολογιστή και απαγορεύει τον κατασκευαστή να
>>> δημοσιοποιήσει αυτό το κόστος.
>>> Όταν πριν από μερικά χρόνια η τότε κυβέρνηση έκανε συμφωνία με τη
>>> Microsoft με το MOU (memorandum of understanding), πλήρωσε μερικές
>>> δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για λογισμικό για όλο το δημοσιο. Όπως
>>> κατάλαβα, το ποσό αυτό ήταν για νομιμοποίηση, για μερικά χρόνια, και
>>> το κείμενο που διέρευσε δεν έκανε λόγο για τις προεγκατεστημένες
>>> άδειες Windows.
>>>
>>>> Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει
>>>> "κλειδωθεί"
>>>> στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο.
>>>> Από
>>>> εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα.
>>>>
>>>> Επίσης, η πλειοψηφία των "τοπικών Linux" είναι βασισμένα ήδη στο debian ή
>>>> το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware.
>>>>
>>>> Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό
>>>> από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και
>>>> του κόβουν τη χρηματοδότηση ...
>>>>
>>>> Ποια λοιπόν θα ήταν η "μεγαλύτερη" συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό
>>>> μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για "Government approved" software
>>>> ή
>>>> κάτι τέτοιο.
>>>>
>>>
>>> Αν πρόκειται για μεγάλη παραγγελία υπολογιστών, η Canonical μπορεί να
>>> βοηθήσει μια τοπική εταιρία ώστε να γίνει προμήθεια υπολογιστών χωρίς
>>> Windows αλλά με Ubuntu, πιστοποιημένο Ubuntu. Αυτό από μόνο του είναι
>>> μεγάλο.
>>> Για την υποστήριξη των νέων χρηστών Ubuntu που θα προκύψουν, θα
>>> υπάρξει ανάγκη για άτομα που γνωρίζουν Ubuntu.
>>>
>>>> Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα "Ελληνικό LiMux" εγώ είμαι
>>>> μέσα 100%
>>>
>>> Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά "upstream" για το Ubuntu
>>> 12.04.
>>> Εκτός από μεταφραστικό έργο (που τώρα θέλει αρκετές γνώσεις για να
>>> διαπιστώσουμε τυχόν μεταφραστικά σφάλματα κατά τη χρήση του ελληνικού
>>> περιβάλλοντος), υπάρχουν και τεχνικά ζητήματα
>>>
>>> 1. Αν υπάρχουν υπολογιστές με Sandy Bridge (νέοι υπολογιστές με Intel), τότε
>>> http://smackerelofopinion.blogspot.com/2012/02/rc6-call-for-testing-in-ubuntu-1204_25.html
>>>
>>> 2. Υπολογιστές από κατασκευαστές όπως Acer, Toshiba, Sony και άλλους,
>>> διαθέτουν ένα άρθρωμα στον πυρήνα του Linux, όπου καθορίζει ζητήματα
>>> όπως φωτεινότητα οθόνης, τι κάνουν τα hotkeys, και άλλα.
>>> Για παράδειγμα,
>>> Acer: acer-wmi
>>> Toshiba: toshiba_acpi
>>> Sony: sony-laptop
>>>
>>> Για το καθένα από αυτά υπάρχει ξεχωριστό έργο όπου συλλέγουν
>>> πληροφορίες για την καλύτερη υποστήριξη σε νεότερες εκδόσεις του
>>> πυρήνα.
>>>
>>> Σίμος
>>> --
>>> Ubuntu-gr mailing list
>>> Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com
>>>
>>> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
>>> list, please follow this link and choose unsubscribe:
>>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>>>
>>> Αγαπητοί φίλοι,
>>>
>>> Δουλεύω σε δημόσιο νοσοκομείο (ΓΝ Έδεσσας). Στους υπολογιστές του τμήματος
>>> μας υπάρχουν Windows XP. Σε αυτούς εγκαταστήσαμε και OpenOffice και όποιος
>>> θέλει χρησιμοποιεί όποιο πρόγραμμ θέλει, το ελεύθερο λογισμικό ή το άλλο της
>>> Microsoft.
>>>
>>
>> Σε τυχόν αναβαθμίσεις το OpenOffice, προτείνω να γίνει επιλογή του LibreOffice.
>> Η τρέχουσα έκδοσή του είναι το 3.5.0.
>> Για λήψη (σε Windows), δες στο http://www.libreoffice.org/
>> Το Ubuntu 12.04 θα διαθέτει το LibreOffice 3.5.0.
>>
>>> Μιλώντας με τον υπεύθυνο πληροφορικής του Νοσοκομείου μου για την πιθανότητα
>>> εγκατάστασης Ubuntu σε κάποιους υπολογιστές, με πληροφόρησε ότι αυτό
>>> απαγορεύεται από τη συμφωνία που έγινε μεταξύ του κ. Καραμανλή και της
>>> Microsoft. Συγκεκριμένα μου είπε ότι βάση αυτής της συμφωνίας το Ελληνικό
>>> δημόσιο υποχρεούται να χρησιμοποιεί Windows και MS Office σε
>>> αποκλειστικότητα. Απαγορεύεται δηλαδή η χρήση άλλου λειτουργικού και άλλης
>>> σουίτας γραφείου. Όσον αφορά δε το OpenOffice είπε ότι κάνει ότι δεν το
>>> είδε, γιατί κανονικά θα έπρεπε να απεγκατασταθεί.
>>>
>>> Προφανώς μιλούσε για τη συμφωνία που αναφέρεται πιο πάνω. Δεν ξέρω βέβαια τι
>>> χρονική διάρκεια έχει αυτή η συμφωνία. Η κουβέντα μας πάντω έγινε προ έτους
>>> περίπου. Ελπίζω πάντως να μην ήταν παραπληροφορημένος.
>>>
>>
>> Αυτό που χρειαζόμαστε εδώ είναι να δούμε γραπτά τέτοια τυχόν έγγραφα
>> για το ζήτημα της «αποκλειστικότητας» στη χρήση λογισμικού της
>> Microsoft. Συγκεκριμένα, τι έγγραφα έχουν διατεθεί προς τις υπηρεσίες.
>>
>> Το κείμενο της «συμφωνίας» (νομοσχέδιο) είναι διαθέσιμο στη σελίδα
>> http://el.ffii.org/ms-gov-agreement
>>
>> Στο εδάφιο 8.4 αναφέρει:
>> «8.4 Σύμβαση θα είναι μη αποκλειστική. Κάθε Μέρος δύναται να συνάψει
>> παρόμοια σύμβαση με τρίτα
>> μέρη. Τα Μέρη αναγνωρίζουν ότι η Κυβέρνηση έχει και θα διατηρήσει, την
>> πλήρη διακριτική
>> ευχέρεια να προκηρύξει διαγωνισμούς για προϊόντα λογισμικού ή/και
>> υπηρεσίες από προμηθευτές
>> άλλους εκτός από την Microsoft.»
>>
>> Σίμος
>> --
>> Ubuntu-gr mailing list
>> Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com
>>
>> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe:
>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>
>
>
> --
>
> Υ.Γ. μπορείτε να μου στείλετε ένα σύντομο μήνυμα στο:
> http://twitter.com/#!/sdaliakopoulos
> Σταύρος Δαλιακόπουλος
> Χρησιμοποιώ το Ubuntu Λίνουξ:
> http://www.ubuntu-gr.org/