[ubuntu-dk] Ytringsfrihed, demokrati m.v.

[Søren Bredlund Caspersen]

2009/10/8 Per Kongstad <p_kongstad at op.pl>:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Hej alle,
>
> Hermed mit lille ydmyge indlæg til diskussionen omkring forum. Jeg har
> tidligere deltaget aktivt på forum, men gør det ikke mere.
>
> Det grundlæggende element i det danske demokrati har været og er til
> en hver tid ytringsfriheden. Derfor er denne specielt beskyttet i den
> danske grundlov som
> et grundelement sammen med tredelingen af Magten i den lovgivende,
> udøvende og dømmende magt. Med ytringsfriheden følger også ansvaret
> for ens
> handlinger og måder at udtrykke sig på. Man skal stå ved sine
> udtalelser og kan retsforfølges for disse.
>
> Derfor er det med bekymring at se, at en admin frejdigt skriver, at
> ytringsfriheden ikke eksisterer på forum! Det må da være en total
> fejltagelse og misforståelse.
> Det er korrekt at adfærden er reguleret af CoC men dertil at strække
> denne til at stå over ytringsfriheden.
>
> Jeg er velvidende om, at forum er startet af M. Pihl personligt i sin
> tid og nu overgivet til foreningen. Pihl har altid accepteret folks
> meninger/holdninger og altid udført et samlende
> arbejde i den tid. Det er vist kun sket en enkelt gang at Pihl er
> faldet lidt uden for denne med sin opfordring til at tælle til 10 og
> det er efter, at han er trådt over i de dødeliges rækker
> på forum!
>
> Det er sket et par gange, at en redaktør, som har udtrykt sin egen
> holdning i en tråd også bagefter låser denne tråd selv. Det er aldrig
> godt, at én af de diskuterende
> parter låser en tråd, fordi andre har en anden holdning og udtrykker
> denne. Det er tæt på knægtelse af ytringsfriheden og grænser til
> magtmisbrug. Det kan godt være
> at intentionerne har været anderledes. I Pihls tid blev de altid låst
> op senere, men det kan vi jo tvivle på med den seneste udmelding. Jeg
> gætter på, at det har været
> ytringsfriheden, som har ligget til grund fra Pihls side, dog uden at
> vide dette.
>
> Der skal ikke herske tvivl om, at for det danske demokrati er det
> grundlæggende princip ytringsfriheden, og ingen andre end den dømmende
> magt kan dømme i
> disse sager og ikke en eller anden admin.
>
> Vi har set det indtil flere gange, at alt bliver blæst op med
> konfrontationer fra første færd fra nuværende admin i det offentlige
> rum. Denne adfærd er konfliktskabende!
> Jeg har aldrig forstået en sådan adfærd. I min lille verden ville man
> bygge broer ved lige at sende en privat besked til den formastelige,
> som sikkert ville overveje en
> ekstra gang om at omformulere sit indlæg. Men nej, fuld fart frem med
> sin egen lille vendetta! Jeg mener ikke, at det er admins rolle at
> være konfliktskabende eller lege politi
> og retsvæsen. Selvfølgeligt kan en admin senere offentliggøre en sådan
> pb, hvis den der overtræder reglerne ikke vil indordne sig, men jeg
> tror aldrig det ville blive nødvendigt.
> Jeg har trods alt lidt tiltro til det gode i alle mennesker. Jeg er
> overbevist om, at Pihl har brugt disse 'metoder' tidligere med succes.
>
> Vi kan alle udtrykke os lidt forkert en gang imellem, men vi skal bare
> vejledes eller gøres opmærksomme på fejlen. Det er selvfølgeligt
> uheldigt at udtrykke injuriende påstande til
> en nytilkommen person, som vil vide hvordan vi kan få adgang til en
> admin konto. Der er nogen, der skriver, at der ikke skal reageres. Jeg
> mener, at det ville være på sin plads at skrive, at
> der ikke rådgives med den slags råd og henviser til at vedkommende
> selv må finde disse oplysninger. Som der er nogen der gør opmærksom
> på, kan der ligge noget bagved!
>
> Da vi alle er mennesker, og ingen er perfekte, ville det klæde de
> personer, der laver fejl, at undskylde. Og det tror jeg vil blive
> accepteret og opfattet positivt. Men den nuværende admin har aldrig
> udtrykt beklagelse eller lignende ved disse fejl. Der har altid
> opstået en larmende tavshed så at sige. Vær venlig ikke at opfatte
> dette som et personangreb, men som et angreb på handlinger.
> Altså her spilles bolden og ikke manden!
>
> Slutteligt kan vi jo konstatere, at demokratiet er lidt i underskud
> her, idet, ingen udover en lille lukket kreds, har bestemt, hvem der
> skal have ekstra rettigheder på forum. Dette er et levn
> fra 'diktator' Pihls tid. Jeg finder det i orden, at dette angribes
> lidt. Kan også se, at Pihl er klar over dette og udtrykker, at dette
> ændres indenfor den nærmeste tid.
>
> Så jeg vil opfordre admin til, at kravle lidt ned fra denne ophøjede
> piedestal og udvise lidt mere ydmyghed. Dette indebærer også at løse
> konflikter udenfor det offenlige rum, uden at
> fraskrive sig retten til offenliggørelse senere.
>
> Samarbejde skabes ikke ved at irettesætte i det offentlige rum, som
> mange gange har været standarden på forum, men ved at slibe kanterne
> af med lidt diplomati!
>
> /Per
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iEYEARECAAYFAkrNtKkACgkQ2y9v5yQlyH2bLQCfe0vQ7HWEgxeay9nY1NXXBAdo
> 7x0AoIf7exUbnz4br0v2kXf5VgbGsDYb
> =Qln8
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
>
> --
> ubuntu-dk mailing list
> ubuntu-dk at lists.ubuntu.com
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-dk
>


Hej Per (og alle andre på listen).

Jeg bruger ikke meget tid på forumet og har altså derfor heller ikke
mulighed for fornuftigt at udtale mig i detaljer om hvad der sker og
er sket på forumet. Jeg har heller ikke tænkt mig at gå ind i den
konkrete sag - jeg har skimmet tråden på forumet, men det er det.

Jeg vil dog gerne skrive et par ord om  forumet generelt, og
administratorernes rolle og forhold til foreningen / bestyrelsen.

Som du selv skriver så er forumet startet af Martin og administration
og valg af redaktører/administratorer har i sidste ende været hans
afgørelse. Martin har dog overdraget forumet (og domænet det ligger
på) til foreningen. Yderligere er vi i gang med at flytte hele
herligheden over på en ny platform.

Vi har i bestyrelsen talt om hvordan denne overdragelse skulle foregå,
og da vores indtryk var at det hele gik fint på forumet og med tanke
på at vi indenfor et par måneder alligevel skal flytte det hele,
valgte vi at overdrage forumadministrator rollen til eitreach og så
ellers lade redaktørteamet fortsætte deres arbejde som hidtil.
Altså, vores opfattelse i bestyrelsen var at forumet virkede fint og
der ikke var grund til at lave store ændringer når vi alligevel skulle
skifte platform osv. kort tid.
Dette foregik på bestyrelsesmødet d. 2. september.
https://wiki.ubuntu.com/DanishTeam/Forening/Bestyrelse/M%C3%B8der

Hvis der er problemer med redaktørteamet og/eller administrator af
forumet, så er det selvfølgelig noget vi kan (og skal) tage op i
foreningen. Det er da forhåbentlig sådan at redaktørerne er åbne for
kritik. Men dette er altså første gang jeg hører om utilfredshed med
forumets styrelse.

Det kan dog godt være at vi skal overveje (når vi skifter til det nye
forum) hvordan redaktørerne og administrator vælges. I øjeblikket er
redaktørerne selv med til at vælge nye medlemmer af redaktør gruppen.
Det kan godt være vi skal ændre på dette - men det har ikke været en
problemstilling jeg har været bevidst om og det har fra mit synspunkt
ikke givet problemer indtil nu. Men andre kan selvfølgelig have en
anden opfattelse.
En mulighed kunne være at vi på foreningens generalforsamling valgte
redaktørteamet.


Eksemplet du nævner med lukning af en tråd som redaktøren selv er
aktiv i kan jeg godt se lyder lidt uheldigt. Det ville måske være en
god ide hvis redaktørteamet tog det op til overvejelse om man ikke
skal holde sig fra at lukke tråde man selv er aktiv i.

Mht. ytringsfrihed vs. CoC vil jeg give Martin helt ret i hans
betragtning. Ytringsfriheden gælder i det offentlige rum i Danmark,
ja. Men på privat grund (eller hvad vi nu skal kalde forumet) kan vi
sagtens kræve at alle overholder vores fælles spilleregler - i dette
tilfælde CoC.

Mvh.
Søren