[ubuntu-ar] (OT) (Consulta / debate) Los botones a la izquierda o a la derecha??

[Guillermo Lisi]

Mariano J. Paz wrote:
> Guillermo Lisi wrote:
>> Miguel Sajnovsky wrote:
>>   
>>>     Metiéndome un poco en la discusión, creo q se armo un debate (no por
>>>     este si no a nivel general) casi diría innecesario
>>>
>>>     ya q M.S. tiene todo la libertad de hacer los cambios q se le
>>>     presenten para el fin q sea y lo mejor de todo es q nosotros tenemos
>>>     la libertad de modificar a nuestro gusto!
>>>
>>>
>>> MS tiene la posibilidad legal de hacer (casi) lo que quiera, pero no por
>>> eso es libre de hacerlo sin afrontar consecuencias
>>>  
>>>
>>>     , cosa q no sucede con otros SO. Si se parece o no a uno u otro SO
>>>     es cuestión de percepción de cada uno, por cuestiones de costumbre
>>>     se me hace mas fácil los botones a la derecha, pero q ahora puedan
>>>     llegar a estar a la izquierda no me afecta en absoluto...
>>>
>>>
>>> Cuando muchos ponen esfuerzo en un proyecto lo entienden al mismo como
>>> un todo, concepcion que puede ser erronea o no, pero que va en cada uno
>>>  
>>>
>>>     convivamos en Paz y recordemos q siempre y gracias a GNU/Linux y el
>>>     Sotware Libre tenemos la libertad de acondicionar nuestros
>>>     escritorios a gusto y comodidad nuestra!
>>>
>>>
>>> La charla excede donde van los botones, sino que se orienta a como se
>>> toman las decisiones en un grupo
>>>  
>>>
>>>
>>>     Saludos
>>>
>>>     Rolo Navarta
>>>
>>>     --
>>> -- 
>>> _______________
>>> Miguel Sajnovsky
>>> www.twitter.com/sajnox <http://www.twitter.com/sajnox>
>>>
>>>     
>> Una de las consecuencias es esa perdida del control en manos de la gente
>>   y la necesidad de seguir con lo que se tiene o entregarlo para
>> comenzar algo distinto aparte.
>>
>> Vean la experiencia de Red Hat, no es lo mismo pero volvieron a las
>> fuentes despues de intentar un giro.
>>
>> Tener el poder economico y no tener a la gente, es suficiente ?
>> Cual es la verdadera relacion de la dialectica comunidad-empresa ? Cual
>> es la real dimension que cada una de estas partes posee ?
>>
>> En el caso de Kubuntu, lo comunitario lo es practicamente todo.
>> Lean por una semana los chats que se intercambian en #ubuntu-meeting y
>> tendran una buena muestra de cuanto pensamiento critico regula a una
>> buena parte de la comunidad y cuanto interviene el resto.
>>
>> Si Canonical tuviera que pagar por toda la gente que trabaja en el
>> proyecto, le saldria mas caro que el aporte incondicional que realiza ?
>>
>> Anyway, siempre hay mas de un negocio cuando se comercia: Hay
>> satisfacciones monetarias, morales, espirituales e individuales y para
>> cada uno la tabla de valores asignados es distinta.
>>
>> Y yendome bien al carajo, las leyes fundamentales de la termodinamica se
>> cumplen siempre. Esto regula hasta la relacion Canonical- Comunidad Ubuntu.
>>
>> MS tiene la posibilidad total de hacer lo que quiera pero, como bien
>> dijo Miguel y considerando que en esta vida nada es gratis realmente,
>> tiene que estar dispuesto a hacerse cargo de las consecuencias de sus
>> decisiones. Lo mismo vale para la Comunidad y sus miembros, por eso dije
>> que el curso que las cosas tomen a futuro dependera de que hagamos con
>> lo que tenemos.
>>
>> Lo que realmente nos diferencia de los animales no es la inteligencia
>> sino la libertad de decision, free will.
>>
>>   
> Migue: aca te dejo un link [0] donde se relata un poquito la discusión 
> en el seno del departamento de diseño de canonical en relación a la 
> disposición de los benditos botones!.
> 
> [0] http://www.ivankamajic.com/?p=281
> 
> Respecto al tema Mark, voy a contar una situación personal que quizá 
> gráfica un poco como veo yo esta situación.
> 
> Yo ando en skate hace ya unos años largos, y por una de esas 
> casualidades de la vida, di a parar con un tipo que es dueño de una 
> rampa de esas en forma de U que se ven aveces (un half pipe para los 
> entendidos).
> Cuestión que este tipo, muy lejos de ponerse en posición de dueño de la 
> pelota, decidió que la rampa va a ser pública, pero bajo ciertas 
> condiciones entre las cuales se incluyen:
> 
> _Respetar las normas mínimas dentro del lugar en cuanto a legislación 
> (lease, no drogas, no alcohol a menores, no menores en horarios no 
> permitidos etc).
> _Pintar la rampa cada vez que lo requiera (1 vez al año)
> _Realizar el mantenimiento de la rampa (comprar terciados si se rompen, 
> luces, etc).
> 
> Esta postura es claramente una postura meritocrática, en la que el que 
> se sacrifica, y hace esfuerzos (en este caso económicos) va adquiriendo 
> mayores beneficios y posibilidad de decisión (todos pueden andar en la 
> rampa, pero los que mas aportan decidirán si se pinta, si no, si se 
> cambia X cosa, quien merece entrar y quien merece salir, etc).
> Todos los que andamos en esa rampa, comprendimos y apoyamos la forma en 
> la que el dueño maneja la rampa, ya que gracias a eso podemos hacer uso 
> de ella sin tener que pagar mas que lo que la misma rampa necesita, sin 
> cuota alguna, ni ningún ingreso para el dueño.
> 
> Alguno podría haber alegado cruzadas heroicas del estilo "Ehhh el skate 
> es un deporte callejero, y vos queres lucrar, y por eso nos sacas plata, 
> para poder tener la rampa en buen estado , sin poner un mango, al final 
> te la das de punk skater y sos un cerdo capitalista, etc, etc, etc" pero 
> no fue así. Hicimos los números, dividimos tareas y hoy la rampa la 
> usamos todos.
> 
> La gran diferencia con lo que estamos tocando aca es que en mi caso, si 
> el dueño se enloquece y decide que la rampa no la usa nadie, cierra la 
> reja y se acabo lo que se daba.
> 
> Bueno, acá no pasa lo mismo, ya que como bien explicaron con 
> anterioridad Miguel, Guille, y otros, la comunidad dispone de 
> herramientas para poder desenvolverse en forma paralela ( tangencial 
> llegado el caso) al desarrollo de Canonical.
> Con esto quiero dejar ver que desde un primer momento las reglas fueron 
> claras, y todo el que se suma al proyecto Ubuntu tiene la posibilidad (y 
> no voy a decir obligación porque no esta bueno obligar a nada) de 
> conocerlas, aceptarlas o rechazarlas.
> Siempre se puede estar mejor, pero siempre se puede estar peor tmb. Yo 
> valoro y (cuando puedo) utilizo el poder que tengo como usuario de 
> abandonar ciertas cosas, modificar a mi gusto otras, y si tengo ganas 
> comentar el por que de esos cambios.
> En lo personal no me modifica en lo absoluto que M.S. haya dicho lo que 
> dijo, porque no dice nada que no sea verdad y una verdad que ya mucho se 
> ha discutido y debatido, pero la verdad es una sola y es que 
> Ubuntu-Canonical es una cosa y Ubuntu-Comunidad es otra.
> Hoy hay un porcentaje de U-Com que apoya a U-Ca y otro que no, y eso ira 
> cambiando en función de los intereses de cada parte.
> También creo que aca hay un poco de divismo ya que durante distros y 
> distros algunos decían "che al final sacan una distro cada 6 meses y 
> nunca cambia nada realmente" (probablemente yo haya dicho alguna cosa 
> así en mas de una release jejejejeje, sepan disculpar, estoy creciendo 
> vieron!!! :D) y ahora que desde Canonical hacen uso de su derecho a 
> hacer lo que les pinte, los usuarios le salen con los tapones de punta.
> Habrá que ver que dice la gran mayoría, porque hasta ahora leo 
> comentarios de testers, que si bien son relevantes dado su conocimiento 
> y dedicación, no son la mayoría.
> Veremos que le depara el futuro a estos simpáticos botoncitos y mientras 
> tanto, voy a seguir divirtiéndome leyendo los correos kilométricos de 
> los escribas no oficiales del grupo (Guille y Miguel).
> 
> Abrazo.
> PAZ!.
> 
> 
Me parecio muy bueno el ejemplo, Mariano !

Una cosa es el poder economico y otra bien distinta es el poder hacer.

Una cosa es ser el dueño formal y otra es "apoderarse" de algo sin ser
el dueño, comportarse como fuera tuyo porque uno siente que es propio.

Eso es lo que marca la diferencia entre alguien comprometido y alguien
que no le importa.

Siempre existiran las reglas, los limites, los marcos de referencia
porque el ser humano los necesita para saber en donde esta parado y por
mas que muchas veces digamos que nos oprimen, con el tiempo aprendemos a
movernos dentro de ellos o fuera (si nos excluimos del grupo de
pertenencia).
Es el arte cotidiano de vivir resolviendo restricciones, por eso no nos
debe asustar si un dia Canonical da las hurras y larga todo o lo cierra
para el. Lo nuestro es otro negocio totalmente distinto (negocio en la
acepcion de "negacion del ocio").

Gracias por el relato.


-- 
Guillermo Lisi
http://ubuntu-ar.org
http://guillermolisi.com.ar