[ubuntu-ar] (OT) (Consulta / debate) Los botones a la izquierda o a la derecha??

[Mariano J. Paz]

Guillermo Lisi wrote:
> Mariano J. Paz wrote:
>   
>> Guillermo Lisi wrote:
>>     
>>> Miguel Sajnovsky wrote:
>>>   
>>>       
>>>>     Metiéndome un poco en la discusión, creo q se armo un debate (no por
>>>>     este si no a nivel general) casi diría innecesario
>>>>
>>>>     ya q M.S. tiene todo la libertad de hacer los cambios q se le
>>>>     presenten para el fin q sea y lo mejor de todo es q nosotros tenemos
>>>>     la libertad de modificar a nuestro gusto!
>>>>
>>>>
>>>> MS tiene la posibilidad legal de hacer (casi) lo que quiera, pero no por
>>>> eso es libre de hacerlo sin afrontar consecuencias
>>>>  
>>>>
>>>>     , cosa q no sucede con otros SO. Si se parece o no a uno u otro SO
>>>>     es cuestión de percepción de cada uno, por cuestiones de costumbre
>>>>     se me hace mas fácil los botones a la derecha, pero q ahora puedan
>>>>     llegar a estar a la izquierda no me afecta en absoluto...
>>>>
>>>>
>>>> Cuando muchos ponen esfuerzo en un proyecto lo entienden al mismo como
>>>> un todo, concepcion que puede ser erronea o no, pero que va en cada uno
>>>>  
>>>>
>>>>     convivamos en Paz y recordemos q siempre y gracias a GNU/Linux y el
>>>>     Sotware Libre tenemos la libertad de acondicionar nuestros
>>>>     escritorios a gusto y comodidad nuestra!
>>>>
>>>>
>>>> La charla excede donde van los botones, sino que se orienta a como se
>>>> toman las decisiones en un grupo
>>>>  
>>>>
>>>>
>>>>     Saludos
>>>>
>>>>     Rolo Navarta
>>>>
>>>>     --
>>>> -- 
>>>> _______________
>>>> Miguel Sajnovsky
>>>> www.twitter.com/sajnox <http://www.twitter.com/sajnox>
>>>>
>>>>     
>>>>         
>>> Una de las consecuencias es esa perdida del control en manos de la gente
>>>   y la necesidad de seguir con lo que se tiene o entregarlo para
>>> comenzar algo distinto aparte.
>>>
>>> Vean la experiencia de Red Hat, no es lo mismo pero volvieron a las
>>> fuentes despues de intentar un giro.
>>>
>>> Tener el poder economico y no tener a la gente, es suficiente ?
>>> Cual es la verdadera relacion de la dialectica comunidad-empresa ? Cual
>>> es la real dimension que cada una de estas partes posee ?
>>>
>>> En el caso de Kubuntu, lo comunitario lo es practicamente todo.
>>> Lean por una semana los chats que se intercambian en #ubuntu-meeting y
>>> tendran una buena muestra de cuanto pensamiento critico regula a una
>>> buena parte de la comunidad y cuanto interviene el resto.
>>>
>>> Si Canonical tuviera que pagar por toda la gente que trabaja en el
>>> proyecto, le saldria mas caro que el aporte incondicional que realiza ?
>>>
>>> Anyway, siempre hay mas de un negocio cuando se comercia: Hay
>>> satisfacciones monetarias, morales, espirituales e individuales y para
>>> cada uno la tabla de valores asignados es distinta.
>>>
>>> Y yendome bien al carajo, las leyes fundamentales de la termodinamica se
>>> cumplen siempre. Esto regula hasta la relacion Canonical- Comunidad Ubuntu.
>>>
>>> MS tiene la posibilidad total de hacer lo que quiera pero, como bien
>>> dijo Miguel y considerando que en esta vida nada es gratis realmente,
>>> tiene que estar dispuesto a hacerse cargo de las consecuencias de sus
>>> decisiones. Lo mismo vale para la Comunidad y sus miembros, por eso dije
>>> que el curso que las cosas tomen a futuro dependera de que hagamos con
>>> lo que tenemos.
>>>
>>> Lo que realmente nos diferencia de los animales no es la inteligencia
>>> sino la libertad de decision, free will.
>>>
>>>   
>>>       
>> Migue: aca te dejo un link [0] donde se relata un poquito la discusión 
>> en el seno del departamento de diseño de canonical en relación a la 
>> disposición de los benditos botones!.
>>
>> [0] http://www.ivankamajic.com/?p=281
>>
>> Respecto al tema Mark, voy a contar una situación personal que quizá 
>> gráfica un poco como veo yo esta situación.
>>
>> Yo ando en skate hace ya unos años largos, y por una de esas 
>> casualidades de la vida, di a parar con un tipo que es dueño de una 
>> rampa de esas en forma de U que se ven aveces (un half pipe para los 
>> entendidos).
>> Cuestión que este tipo, muy lejos de ponerse en posición de dueño de la 
>> pelota, decidió que la rampa va a ser pública, pero bajo ciertas 
>> condiciones entre las cuales se incluyen:
>>
>> _Respetar las normas mínimas dentro del lugar en cuanto a legislación 
>> (lease, no drogas, no alcohol a menores, no menores en horarios no 
>> permitidos etc).
>> _Pintar la rampa cada vez que lo requiera (1 vez al año)
>> _Realizar el mantenimiento de la rampa (comprar terciados si se rompen, 
>> luces, etc).
>>
>> Esta postura es claramente una postura meritocrática, en la que el que 
>> se sacrifica, y hace esfuerzos (en este caso económicos) va adquiriendo 
>> mayores beneficios y posibilidad de decisión (todos pueden andar en la 
>> rampa, pero los que mas aportan decidirán si se pinta, si no, si se 
>> cambia X cosa, quien merece entrar y quien merece salir, etc).
>> Todos los que andamos en esa rampa, comprendimos y apoyamos la forma en 
>> la que el dueño maneja la rampa, ya que gracias a eso podemos hacer uso 
>> de ella sin tener que pagar mas que lo que la misma rampa necesita, sin 
>> cuota alguna, ni ningún ingreso para el dueño.
>>
>> Alguno podría haber alegado cruzadas heroicas del estilo "Ehhh el skate 
>> es un deporte callejero, y vos queres lucrar, y por eso nos sacas plata, 
>> para poder tener la rampa en buen estado , sin poner un mango, al final 
>> te la das de punk skater y sos un cerdo capitalista, etc, etc, etc" pero 
>> no fue así. Hicimos los números, dividimos tareas y hoy la rampa la 
>> usamos todos.
>>
>> La gran diferencia con lo que estamos tocando aca es que en mi caso, si 
>> el dueño se enloquece y decide que la rampa no la usa nadie, cierra la 
>> reja y se acabo lo que se daba.
>>
>> Bueno, acá no pasa lo mismo, ya que como bien explicaron con 
>> anterioridad Miguel, Guille, y otros, la comunidad dispone de 
>> herramientas para poder desenvolverse en forma paralela ( tangencial 
>> llegado el caso) al desarrollo de Canonical.
>> Con esto quiero dejar ver que desde un primer momento las reglas fueron 
>> claras, y todo el que se suma al proyecto Ubuntu tiene la posibilidad (y 
>> no voy a decir obligación porque no esta bueno obligar a nada) de 
>> conocerlas, aceptarlas o rechazarlas.
>> Siempre se puede estar mejor, pero siempre se puede estar peor tmb. Yo 
>> valoro y (cuando puedo) utilizo el poder que tengo como usuario de 
>> abandonar ciertas cosas, modificar a mi gusto otras, y si tengo ganas 
>> comentar el por que de esos cambios.
>> En lo personal no me modifica en lo absoluto que M.S. haya dicho lo que 
>> dijo, porque no dice nada que no sea verdad y una verdad que ya mucho se 
>> ha discutido y debatido, pero la verdad es una sola y es que 
>> Ubuntu-Canonical es una cosa y Ubuntu-Comunidad es otra.
>> Hoy hay un porcentaje de U-Com que apoya a U-Ca y otro que no, y eso ira 
>> cambiando en función de los intereses de cada parte.
>> También creo que aca hay un poco de divismo ya que durante distros y 
>> distros algunos decían "che al final sacan una distro cada 6 meses y 
>> nunca cambia nada realmente" (probablemente yo haya dicho alguna cosa 
>> así en mas de una release jejejejeje, sepan disculpar, estoy creciendo 
>> vieron!!! :D) y ahora que desde Canonical hacen uso de su derecho a 
>> hacer lo que les pinte, los usuarios le salen con los tapones de punta.
>> Habrá que ver que dice la gran mayoría, porque hasta ahora leo 
>> comentarios de testers, que si bien son relevantes dado su conocimiento 
>> y dedicación, no son la mayoría.
>> Veremos que le depara el futuro a estos simpáticos botoncitos y mientras 
>> tanto, voy a seguir divirtiéndome leyendo los correos kilométricos de 
>> los escribas no oficiales del grupo (Guille y Miguel).
>>
>> Abrazo.
>> PAZ!.
>>
>>
>>     
> Me parecio muy bueno el ejemplo, Mariano !
>
> Una cosa es el poder economico y otra bien distinta es el poder hacer.
>
> Una cosa es ser el dueño formal y otra es "apoderarse" de algo sin ser
> el dueño, comportarse como fuera tuyo porque uno siente que es propio.
>
> Eso es lo que marca la diferencia entre alguien comprometido y alguien
> que no le importa.
>
> Siempre existiran las reglas, los limites, los marcos de referencia
> porque el ser humano los necesita para saber en donde esta parado y por
> mas que muchas veces digamos que nos oprimen, con el tiempo aprendemos a
> movernos dentro de ellos o fuera (si nos excluimos del grupo de
> pertenencia).
> Es el arte cotidiano de vivir resolviendo restricciones, por eso no nos
> debe asustar si un dia Canonical da las hurras y larga todo o lo cierra
> para el. Lo nuestro es otro negocio totalmente distinto (negocio en la
> acepcion de "negacion del ocio").
>
> Gracias por el relato.
>
>
>   
:D de nada!.