[l-ubuntu-ve] Petición y Firma comunicado anti CESPPA

[Xombra]

David, sería bueno que tu como Ubuntu Member contactes a la cupula de
Ubuntu International :D y verifiques si ellos aprueban o no que Ubuntu
Venezuela participe directamente en este tipo de cuestiones.

Por ejemplo Mozilla, le dio el completo apoyo a Mozilla Venezuela, a
través de Arturo Martinez.

Tocar no es entrar pero si Ubuntu (Canonical) apoya... sería
sencillamente genial

Alli te la dejo .... bombita :D


Xombra

El 26/02/14 21:08, David Rondon escribió:
> Señor C. Silva. Todos somos libres fe expresar y opinar o ejercer cualquier
> accion que nuestras conciencias nos dicte.  De eso se trata. Puedes opinar
> de alguna manera y otros de otra. Eso es diversidad y oportunidad.  Por tal
> es agradable la pluralidad de  participacion incluyendo la tuya.
> Las normativas de ubuntu-ve se pueden detallar no solo en las politicas de
> los diversos equipos  de ubuntu-ve sino en las politicas del proyecto
> ubuntu.
>
> Somos una comunidad oficial de ubuntu y nuestro fuerte ha sido la difusion
> del proyecto ubuntu y el S.L.
> Y como toda comunidad hermana  compartimos y nos apegamos a las normas de
> ubuntu
>
> Y por eso  opiniones diversas y temas diversos son tratados en el margen
> del proyecto ubuntu.
> Pir eso tu participacion ha sido y es valiosa igual la de otros que no
> piensen de la misma manera
>
> Gracias
> El 26/02/2014 20:37, "César Silva" <silva.cesar en gmail.com> escribió:
>
>> Saludos,
>>
>> Sr. David Rondón; usted me disculpa, pero cada vez que Ubuntu Venezuela
>> participa en un evento de Software Libre hace un acto político y publico.
>>  Partiendo de este punto no podemos decir que la comunidad es apolítica:
>> estamos cayendo en serias contradicciones.
>>
>> *La política (del latín politicus y esta del griego antiguo πολιτικός
>> 'civil, relativo al ordenamiento de la ciudad o los asuntos del ciudadano')
>> es una rama de la moral que se ocupa de la actividad, en virtud de la cual
>> una sociedad libre, compuesta por hombres libres, resuelve los problemas
>> que le plantea su convivencia colectiva. Es un quehacer ordenado al bien
>> común.*
>>
>>
>> *El apoliticismo no es una actitud asocial, ni es equivalente a una
>> des-afección puntual o transitoria hacia la política o a una actitud
>> anti-política. Figuradamente y en su extremo, es una actitud análoga al
>> ateísmo, contextualizado como este, se significaría en un «ateísmo
>> político» (a-política). *
>>
>> Entonces debo entender que la posición de Ubuntu Venezuela es "apartidista"
>> con conciencia política. Y si este fuera el caso el documento no toma un
>> carácter partidista hacia el oficialismo o hacia la oposición.
>>
>> El documento sugiere ciertos derechos y libertades que se han perdido, así
>> como también reconoce ciertas cosas del estado.
>>
>> En cuanto a Ricardo Fernandez y la decisión que en algún momento se
>> convirtió en regla, no me da fecha y momento en el que se tomo dicha
>> "decisión".  Me imaginaba que hablando con propiedad sabia el documento
>> exacto en donde estaba por escrito.
>>
>> Ninguna conversación es estéril siempre y cuando deje alguna moraleja o un
>> aprendizaje.
>>
>>
>> Enviar documentos en formato Word tiene consecuencias negativas, ya que
>> esta práctica insta a utilizar software de Microsoft. En efecto, usted se
>> convierte en un pilar para el monopolio que dicha compañía trata de
>> imponer.
>>
>> Este problema supone en especial un obstáculo importante para la adopción
>> de sistemas GNU/Linux. ¿Podría, por favor, reconsiderar el uso del formato
>> Word en la comunicación con otras personas?
>>
>> Cesar M. Silva V.
>> Ubuntu Counter: #33259
>> Linux User: #531238
>> OpenPGP keys: F5509561, E7B9E76F
>> SSH keys: cesar en Kbox-Desktop
>> OpenID login: https://launchpad.net/~cmsv20
>> Jabber: cmsv20 en jabberes.org
>> Wiki: https://wiki.ubuntu.com/CesarSilva
>> Correos: cesarsilva en ubuntu.org.ve, silva.cesar en gmail.com
>> Móvil: 0412 5953822
>>
>>
>>
>> El 26 de febrero de 2014, 19:58, David Rondon <emerling en ubuntu.org.ve
>>> escribió:
>>> Vuelvo a repetir. El formulario de regidtro ya no dice a que comunidad
>>> perteneces.  Lo cual ya no involucra de algun modo a las organizaciones.
>>> Incluyendo esta.
>>>
>>> El echo de que no nos imvolucramos en politica religion racismo o
>>> sectorizacion de genero todos lo sabemos..
>>> Repredentamos a ubuntu y los temas sobre el don los que nos competen.
>>>
>>> Ricardo indico que el asunto no es no expresar o no firmar. Cafa quien
>>> puefe firmar o no.
>>>
>>> Y si ya el formulario no indica lo de la pertenencia a una comunidad. Por
>>> tal este hilo ya se ha solucionado.  No veo el motivo de seguir
>> alargandolo
>>> si es obvio que lp que lo motivo ya no existe. Y no ha habido impedimento
>>> para firmar.
>>>
>>> De tal manera que enyendemos que la posicion de ubuntu-ve es apolitica y
>>> que hay pluralidad de miembros con Diferentes inclinaciones politicas.
>>> Donde todos son bienvenidos.
>>>
>>> Asi que amigos no lo tomen a mal. Tal como dijo el compañero es esteril
>>>
>>> seguir este hilo si  no hay ya un porque raya en lo inapropiado
>>> Asi que por favor el formulario ya se ha modificado. Voten quienes asi lo
>>> desean. Es decision personal.  Firma personal.   Asi que no hay problema.
>>>
>>> Gracias.
>>> El 26/02/2014 19:16, "César Silva" <silva.cesar en gmail.com> escribió:
>>>
>>>> Perfecto Ricardo, sobre este punto: "
>>>>
>>>> *y ya este caso ha tenido precedente y decisión, y son regla;
>> simplemente
>>>> por que se tomaron hace ya un tiempo no dejan de serdecisiones tomadas
>> y
>>>> que tienen vigencia."*
>>>>
>>>> Me gustaría ver, leer, conocer en el momento que se tomaron dichas
>>>> decisiones, me imagino que debe haber algún registro.
>>>>
>>>> No creo que haya algún problema que me muestres en donde esta la regla.
>>> :)
>>>>
>>>> Enviar documentos en formato Word tiene consecuencias negativas, ya que
>>>> esta práctica insta a utilizar software de Microsoft. En efecto, usted
>> se
>>>> convierte en un pilar para el monopolio que dicha compañía trata de
>>>> imponer.
>>>>
>>>> Este problema supone en especial un obstáculo importante para la
>> adopción
>>>> de sistemas GNU/Linux. ¿Podría, por favor, reconsiderar el uso del
>>> formato
>>>> Word en la comunicación con otras personas?
>>>>
>>>> Cesar M. Silva V.
>>>> Ubuntu Counter: #33259
>>>> Linux User: #531238
>>>> OpenPGP keys: F5509561, E7B9E76F
>>>> SSH keys: cesar en Kbox-Desktop
>>>> OpenID login: https://launchpad.net/~cmsv20
>>>> Jabber: cmsv20 en jabberes.org
>>>> Wiki: https://wiki.ubuntu.com/CesarSilva
>>>> Correos: cesarsilva en ubuntu.org.ve, silva.cesar en gmail.com
>>>> Móvil: 0412 5953822
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 26 de febrero de 2014, 18:12, Ricardo C. Fernández de C. <
>>>> koshrf en gmail.com> escribió:
>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 26 de febrero de 2014, 17:12, César Silva <silva.cesar en gmail.com
>>>>>> escribió:
>>>>>> Yo los invito a que discutamos el tema de "pertenecer" o
>>> "representar"
>>>> a
>>>>>> Ubuntu Venezuela en una reunión por IRC.
>>>>>>
>>>>>> Las palabras que emite Ricardo Fernandez no "representan" a la
>>>> comunidad,
>>>>>> ni tampoco son reglas para los miembros que formamos parte de ella.
>>>>>> Entiendo que ese es el "punto de vista" que el tiene sobre lo que
>>> "debe
>>>>>> ser".
>>>>>>
>>>>> Esto es correcto, mis palabras no son reglas, los precedentes y
>>>> decisiones
>>>>> pasadas lo son, y ya este caso ha tenido precedente y decisión, y son
>>>>> regla; simplemente por que se tomaron hace ya un tiempo no dejan de
>> ser
>>>>> decisiones tomadas y que tienen vigencia. Ubuntu-VE no toma posición
>>>>> política ni emite opinión al respecto si no está declarado
>> puntualmente
>>>> que
>>>>> se trata de Ubuntu. Este caso en particular no tiene nada que ver con
>>>>> Ubuntu.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> El como "debe ser", debería ser discutido, porque el publicar que
>>>>>> pertenezco a "Ubuntu Venezuela"; no significa que "represente" la
>>>> opinión
>>>>>> de la comunidad.
>>>>>>
>>>>> Cuando uno firma un documento y pone "Director de *" o "Doctor *" o
>>> "CEO
>>>> *"
>>>>> estás usando la tituralidad para darle fuerza y poder a tu firma, no
>> lo
>>>>> haces por que simplemente te sientes orgulloso, lo haces para hacer
>> una
>>>>> declaración escrita de quien eres y a que representas, si es a título
>>>>> personal no usas ningun título, solo pones tu nombre y apellido y tu
>>>> cédula
>>>>> para describir que eres ciudadano Venezolano.
>>>>>
>>>>> Al igual que Canonical protegue el uso de la palabra "Ubuntu", esta
>>>>> comunidad protegue el uso de "Ubuntu-VE", por lo que no es que
>>>> simplemente
>>>>> si alguien está o no perteneciendo a la comunidad, es el derecho de
>>> esta
>>>>> comunidad proteguer su patrimonio, y el nombre de la misma es parte.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Creo y así lo veo, no se debe tomar el tema a "titulo personal",
>>> porque
>>>>> es
>>>>>> de interés publico. De esta forma sugiero realizar una reunión para
>>>>>> discutirlo.
>>>>>>
>>>>>> El exigir derechos en un país democrático, no debe ser politizado;
>>> solo
>>>>> son
>>>>>> un grupo de "ciudadanos" que emiten su forma de pensar y al igual
>> que
>>>> los
>>>>>> que promulgaron la ley son "Venezolanos".
>>>>>>
>>>>>> Estamos claros que en esta comunidad hay de ambos sectores de la
>> vida
>>>>>> política nacional y se respetan las formas de pensar.
>>>>>>
>>>>>> El comunicado no tiene tinte político, es parte de la "Comunidad de
>>>>>> Software Libre en General" que expresa su opinión, así como otra
>>> parte
>>>> ya
>>>>>> expreso su comunicado.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Política (del diccionario):
>>>>>
>>>>> *9.* f. Actividad del ciudadano cuando interviene en los asuntos
>>> públicos
>>>>> con su opinión, con su voto, o de cualquier otro modo.
>>>>>
>>>>> Si estás opinando sobre algo de asunto público (el Estado), estás
>>>> haciendo
>>>>> una opinión política, no importa como lo pintes o lo disfraces, sigue
>>>>> siendo política. El comunicado tiene finalidad política, fijar una
>>>> posición
>>>>> de un grupo de personas (y comunidades) sobre un asunto público.
>>>>>
>>>>> Yo no tengo ningún problema en que las personas quieran expresarse y
>>>>> quieran dar sus opiniones, pero tengo serias preocupaciones de que se
>>>>> quiera llevar a esta comunidad que se ha mantenido al margen a este
>>> tipo
>>>> de
>>>>> discusiones.
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Enviar documentos en formato Word tiene consecuencias negativas, ya
>>> que
>>>>>> esta práctica insta a utilizar software de Microsoft. En efecto,
>>> usted
>>>> se
>>>>>> convierte en un pilar para el monopolio que dicha compañía trata de
>>>>>> imponer.
>>>>>>
>>>>>> Este problema supone en especial un obstáculo importante para la
>>>> adopción
>>>>>> de sistemas GNU/Linux. ¿Podría, por favor, reconsiderar el uso del
>>>>> formato
>>>>>> Word en la comunicación con otras personas?
>>>>>>
>>>>>> Cesar M. Silva V.
>>>>>> Ubuntu Counter: #33259
>>>>>> Linux User: #531238
>>>>>> OpenPGP keys: F5509561, E7B9E76F
>>>>>> SSH keys: cesar en Kbox-Desktop
>>>>>> OpenID login: https://launchpad.net/~cmsv20
>>>>>> Jabber: cmsv20 en jabberes.org
>>>>>> Wiki: https://wiki.ubuntu.com/CesarSilva
>>>>>> Correos: cesarsilva en ubuntu.org.ve, silva.cesar en gmail.com
>>>>>> Móvil: 0412 5953822
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 26 de febrero de 2014, 14:28, alfieri morillo
>>>>>> <alfierimorillo en gmail.com>escribió:
>>>>>>
>>>>>>> Buenas tardes gente
>>>>>>> Apoyo tu postura nelson,  es algo que nos afecta directamente a
>>> tdos,
>>>>>>> sin tener ganas de generar porlemicas, como informaticos amantes
>> de
>>>> la
>>>>>>> tecnologias debemos aportar nuestro grano e arena al comunicado
>>>>>>> Saludos
>>>>>>>
>>>>>>> El 26/2/14, betcald en gmail.com <betcald en gmail.com> escribió:
>>>>>>>> No expresa tinte político pero justo ahora en la situación del
>>> país
>>>>>>> algunos
>>>>>>>> lo quieren sacar a colación?  Eso sí expresa tinte político.
>>> Dejen
>>>>> eso
>>>>>>> para
>>>>>>>> después.
>>>>>>>> El 26/02/2014 12:35, "Carlos Marcano" <c.marcano en gmail.com>
>>>>> escribió:
>>>>>>>>> De acuerdo con Nelson. La Censura no tiene afiliación
>> política y
>>>> se
>>>>>> está
>>>>>>>>> o
>>>>>>>>> no en contra de ella, tan simple como eso.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Atentamente,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Carlos Marcano.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> El 26 de febrero de 2014, 12:29, Nelson Delgado <
>>> nejode en gmail.com
>>>>>>>>> escribió:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ricardo, no me vengas con eso de "berrinche" y te exijo
>>> respeto.
>>>>> Una
>>>>>>>>>> cosa
>>>>>>>>>> muy distinta es asistir a un CNSL en representación de
>>> Ubuntu-ve
>>>>>> luego
>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>> haber hecho una reunión por IRC y haberse hecho una votación
>>>> (como
>>>>>> en
>>>>>>>>>> su
>>>>>>>>>> momento se hizo), y otra cosa es respaldar a título personal
>>> un
>>>>>>>>> comunicado
>>>>>>>>>> en contra de la censura, mas cuando no se ha convocado a una
>>>>> reunión
>>>>>>>>>> para
>>>>>>>>>> definir eso ni tampoco se ha hecho alguna votación...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Así que vean a ver que han a hacer al respecto, si van a
>>>> convocar
>>>>>> una
>>>>>>>>>> reunión para definir ese punto o piensan tomar una decisión
>>>>>>>>> unilateralmente.
>>>>>>>>>> Yo mientras tanto mantengo mi firma de apoyo al documento
>>>>> apolítico
>>>>>> en
>>>>>>>>>> contra de la censura.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Nelson J. Delgado (nejode)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> El 26/02/14 11:24, Ricardo C. Fernández de C. escribió:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  Saludos Nelson,
>>>>>>>>>>> De la misma manera que no permitimos que miembros de esta
>>>>> comunidad
>>>>>>>>> vayan
>>>>>>>>>>> a
>>>>>>>>>>> eventos y monten un tarantín que diga Ubuntu-VE de las
>> cuales
>>>>>> varios
>>>>>>>>>>> miembros hace unos años se retiraron a causa de esto, y del
>>>> cual
>>>>> tu
>>>>>>>>> mismo
>>>>>>>>>>> votaste en esa ocasión en el caso. Es exactamente la misma
>>>>>> situación.
>>>>>>>>>>> Lo que es igual para unos, es igual para otros, por favor,
>> te
>>>> lo
>>>>>>> pido,
>>>>>>>>>>> deja
>>>>>>>>>>> el berrinche y respeta la opinión de la mayoría, por que
>>> estos
>>>>>> mismos
>>>>>>>>>>> casos
>>>>>>>>>>> se han discutido en el pasado y tu haz participado y votado
>>> en
>>>> el
>>>>>>>>> pasado,
>>>>>>>>>>> va a generar fragmentación, no todo el mundo quiere que
>>>> aparezca
>>>>> el
>>>>>>>>> nombre
>>>>>>>>>>> de una organización a la cual pertenece dentro de un
>>> documento
>>>> de
>>>>>>>>>>> orden
>>>>>>>>>>> político, les afecta Nelson, por favor entiende, no estás
>>>>>>>>>>> representando
>>>>>>>>> la
>>>>>>>>>>> opinión de Ubuntu-VE en ese documento, estás representando
>>> _tú_
>>>>>>>>>>> opinión
>>>>>>>>>>> personal, no deberías usar el nombre de la organización que
>>> no
>>>>>>>>>>> comparte
>>>>>>>>> tu
>>>>>>>>>>> opinión simplemente por que te la quieres dar del bravucón.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Nadie te está censurando, pero ya hemos tenido estas
>>>> discusiones
>>>>> en
>>>>>>> el
>>>>>>>>>>> pasado y sabes como terminan, no es excepción.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> El 26 de febrero de 2014, 8:22, Nelson Delgado <
>>>> nejode en gmail.com
>>>>>>>>>>> escribió:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Me parece ridículo que yo no pueda colocar la comunidad a
>> la
>>>>> cual
>>>>>>>>>>>> pertenezco desde el 2006 para no herir algunas
>>>>> susceptibilidades,
>>>>>>>>> cuando
>>>>>>>>>>>> mi
>>>>>>>>>>>> opinión personal no debería afectar al resto de la
>>>> comunidad...
>>>>> si
>>>>>>> de
>>>>>>>>>>>> verdad somos apolíticos.  No veo como el hecho de firmar
>> un
>>>>>>>>>>>> comunicado
>>>>>>>>> en
>>>>>>>>>>>> contra de la censura puede ser catalogado como político,
>> por
>>>> lo
>>>>>> que
>>>>>>>>>>>> considero que el hecho de "censurarme por ir contra la
>>>> censura"
>>>>> va
>>>>>>>>>>>> directamente en contra de los principios de libertad que
>>>>>>> representaba
>>>>>>>>>>>> aquel
>>>>>>>>>>>> Ubuntu-ve al cual me uní hace 8 años; así como del
>> Software
>>>>> Libre
>>>>>> en
>>>>>>>>>>>> general.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Yo SI coloqué mi nombre y la comunidad a la cual
>> pertenezco.
>>>> Si
>>>>>> eso
>>>>>>>>>>>> amerita alguna sanción o expulsión de la comunidad, por
>>> favor
>>>>>>>>>>>> procedan,
>>>>>>>>>>>> porque mi principio básico es la libertad, y no pienso
>>> formar
>>>>>> parte
>>>>>>>>>>>> de
>>>>>>>>>>>> una
>>>>>>>>>>>> organización que coarte ese principio básico. Repito, el
>>> hecho
>>>>> de
>>>>>>>>>>>> condenar
>>>>>>>>>>>> la censura a título personal no compromete la condición
>>>>> apolítica
>>>>>> de
>>>>>>>>>>>> un
>>>>>>>>>>>> grupo... ¡el hecho de prohibir una posición personal
>>>> cualquiera
>>>>> sí
>>>>>>> lo
>>>>>>>>>>>> hace!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Nelson J. Delgado (nejode)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> El 25/02/14 23:01, Xombra escribió:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>  Saludos
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Aún cuando sabemos que esta lista no se permite hacer
>> NADA
>>>>>>> político,
>>>>>>>>> en
>>>>>>>>>>>>> lo que estoy de acuerdo, es importante esto:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> En estos días un grupo de usuarios del Software Libre en
>>>>>> Venezuela
>>>>>>>>>>>>> nos
>>>>>>>>>>>>> reunimos via IRC en el canal de los amigos de Unplug,
>> donde
>>>>>>>>> conversamos
>>>>>>>>>>>>> sobre el rechazo de la aplicación del CESPPA (Centro
>>>>> Estratégico
>>>>>> de
>>>>>>>>>>>>> Seguridad y Protección de la Patria).
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> En la reunión informal se produjo la idea de redactar un
>>>>>> documento
>>>>>>>>>>>>> rechazándolo.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Pueden leer más en:
>>> https://etherpad.mozilla.org/Q7io4lQUSA
>>>>>>>>>>>>> <https://www.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fetherpad
>> .
>>>>>>>>>>>>> mozilla.org
>>>>>>>>> %2FQ7io4lQUSA&h=aAQG0bHYl&enc=AZPIBxVs3yZP1YppgInleY6QF1aNfQ
>>> qVGGqtHf5DsEgePzu2uueM_QAE_T_U_Hcho6JtSYDaOnSVfvkhoa5QeC0Zs53
>>>>>> VkX4I2Zb0D18o-4o8Ca8Y7txonYdmFz7TPzlLpr_yqlW20-3L2cff6W-_5iKp&s=1>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Sí luego de leer el documento estás conforme sobre el
>>>>> comunicado,
>>>>>>>>> puedes
>>>>>>>>>>>>> firmar al final. indicando tu nombre apellido y a cual
>>>>> comunidad
>>>>>> de
>>>>>>>>>>>>> Software Libre perteneces.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Este documento podrán hacerle fork (aunque recomendamos
>> que
>>>>>>> utilicen
>>>>>>>>> el
>>>>>>>>>>>>> original), y publicarlo en cada uno de sus sitios web,
>> blog
>>>>> etc.
>>>>>>>>>>>>> Debido a que Ubuntu Venezuela no puede participar
>>>> directamente
>>>>>>>>> colocando
>>>>>>>>>>>>> "Miembro de Ubuntu" Venezuela, pueden firmar usando
>>> Comunidad
>>>>> de
>>>>>>>>>>>>> Software Libre de Venezuela.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
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>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>>  https://github.com/cyberthrone/
>>>>>>>   https://launchpad.net/~alfierimorillo
>>>>>>>   Ubuntu User number is # 35087
>>>>>>>   Public profile linux for user #555597
>>>>>>>   alfieri.morillo en libreoffice-ve.org
>>>>>>>   Web Master http://libreoffice-ve.org/
>>>>>>>   cyberthronewar.tk
>>>>>>>   https://wiki.ubuntu.com/Alfierimorillo <
>>>>>> https://wiki.ubuntu.com/Alfieri>
>>>>>>> Morillo
>>>>>>>  La universidad es el refugio donde reprimen las ideas. Prohibido
>>>>> pensar,
>>>>>>> solo a repetir lo establecido sin pataleo.
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