Log för möte den 19 januari 2011

Peetra peetra.mammapappa at gmail.com
Ons Jan 19 21:26:30 UTC 2011


19:29 -!- peetra [~petra at unaffiliated/peetra] has joined #ubuntu-se-mote
19:29 -!- Topic for #ubuntu-se-mote: LoCo-möte 19/1 kl. 19.30 | 
https://wiki.ubuntu.com/SwedishTeam/Möte/ | Läs mötesriktlinjerna innan mötet.
19:29 -!- Topic set by Nafallo [~nafallo at ubuntu/member/nafallo] [Wed Jan  5 
22:16:01 2011]
19:29 [Users #ubuntu-se-mote]
19:29 [ amelia] [ forslan    ] [ loco  ] [ Nafallo] [ virtuald]
19:29 [ andol ] [ HakanS     ] [ m1rage] [ peetra ]
19:29 [ coobra] [ Little-John] [ mghg  ] [ svenne ]
19:29 -!- Irssi: #ubuntu-se-mote: Total of 13 nicks [0 ops, 0 halfops, 0 voices, 
13 normal]
19:29 !gibson.freenode.net [freenode-info] channel flooding and no channel staff 
around to help? Please check with freenode support: 
http://freenode.net/faq.shtml#gettinghelp
19:29 -!- Channel #ubuntu-se-mote created Tue Jul 21 00:34:24 2009
19:29 -!- Irssi: Join to #ubuntu-se-mote was synced in 0 secs
19:30 < HakanS> Hej och välkomna till loco-möte nummer 5.
19:30 < HakanS> Innan vi drar igång mötet ber jag alla som ännu inte gjort det, 
att läsa mötesreglerna
19:30 < HakanS> https://wiki.ubuntu.com/SwedishTeam/M%C3%B6te/Riktlinjer
19:31 < HakanS> Vilka är här för att närvara vid mötet? Ange gärna ert launchpad-id
19:31 < HakanS> HakanS
19:31 -!- tumba25 [~tumba25 at phpbb/modifications/tumba25] has joined #ubuntu-se-mote
19:31 < m1rage> ~eliasson
19:31 < peetra> _o/
19:32 < forslan> forslan
19:32 < mghg> mghg
19:32 < tumba25> _o/
19:32 < Little-John> p.forsberg
19:33 < HakanS> Punkt 1. Val av mötesordförande.
19:33 < HakanS> Var vänliga att lämna förslag.
19:34 < m1rage> HakanS
19:34 < peetra> +1
19:34 < mghg> +1
19:35 < HakanS> Fler förslag?
19:35 < HakanS> Kan vi välja HakanS till mötesordförande?
19:35 < HakanS> 0
19:36 < m1rage> +1
19:36 < peetra> +1
19:36 < mghg> +1
19:37 < HakanS> Jag finner att HakanS är vald till mötesordförande.
19:38 < HakanS> Punkt 2. Val av protokollförare.
19:38 < HakanS> Var vänliga att lämna förslag.
19:38 < peetra> mghg
19:38 < mghg> kan inte,  jag skall resa bort några dagar imorgon
19:38 < HakanS> peetra
19:39 < peetra> Jag har nattande mitti mötet, men kan försöka tota ihop ett 
protokoll fast jag inte är helt närvarande.
19:40 < tumba25> Loggas inte mötet?
19:40 < HakanS> Svar: mötet loggas inte.
19:40 < HakanS> Fler förslag?
19:41 < HakanS> Kan vi välja peetra till protokollförare?
19:41 < HakanS> +1
19:41 < m1rage> +1
19:41 < forslan> +1
19:42 -!- Farmfield [Farmfield at c213-100-12-165.swipnet.se] has joined 
#ubuntu-se-mote
19:43 < HakanS> Jag finner att peetra är vald till protokollförare.
19:43 < HakanS> Punkt 3. Godkännande av protokoll från senaste mötet
19:43 < peetra> 0
19:43 < HakanS> Protokollet finns här: 
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-se/2011-January/005233.html
19:44 < HakanS> Synpunkter?
19:45 < HakanS> !
19:45 < HakanS> Vill avrapportera:
19:46 < Farmfield> närvarande (så Peetra får med det i protokollet)
19:46 < HakanS> Punkt 4. Dagon har fått tillgång att ändra på Drupalsidorna.
19:47 < HakanS> Punkt5. Mötesriktlinjerna har ändrats enligt vad som beslutades. 
Tack Peetra.
19:47 < HakanS> KLAR
19:47 < HakanS> Kan vi godkänna protokollet?
19:47 < m1rage> +1
19:48 < HakanS> +1
19:48 < peetra> 0
19:49 < forslan> +1
19:49 < mghg> +1
19:49 < Farmfield> +1
19:49 < HakanS> Jag finner att protokollet har godkänts.
19:50 < HakanS> Punkt 4. Diskussion och beslut om LoCots organisation.
19:50 < mghg> !
19:50 < HakanS> Vi börjar med diskussionen.
19:50 < HakanS> mghg har ordet.
19:50 < mghg> Innan vi diskuterar förändringar i organisationen så skulle jag 
vilja veta mer om hur det går med nuvarande övergång till aktiva grupper.
19:51 < mghg> Det brukar säga att förändringar tar tid och det håller jag i 
princip med om, skall man genomföra en förändring på ett bra sätt så måste det 
få ta sin tid.
19:51 < mghg> Men det är snart ett år sedan Farmfield blev vald som TL med 
löftet om att genomföra en övergång till grupper och detta
19:51 < mghg> upprepades när han återvaldes för snart ett halvår sedan och när 
HakanS blev tillförordnad TL för två månader sedan.
19:51 < mghg> Nu har jag tre frågor till HakanS:
19:51 < mghg> 1. Vad har egentligen hänt rörande övergången till aktiva grupper?
19:51 < mghg> 2. På vilket sätt driver du som TL övergången till aktiva grupper?
19:51 < mghg> 3. Varför finns det så lite information om vad som händer?
19:51 < mghg> KLAR
19:51 < HakanS> +
19:53 < HakanS> 1. Det har funnits några grupper sen tidigare i launchpad men då 
i princip allt kretsat kring forumet så har inte dessa grupper använt launchpad 
i någon nämnvärd omfattning.
19:54 < HakanS> Det är väl bara web-admingruppen som använt launchpad för 
revisionshantering av webb-systemens kod.
19:55 -!- vulfgar [~vulfgar at h18n8c1o838.bredband.skanova.com] has joined 
#ubuntu-se-mote
19:55 < HakanS> Efter att vi inte blev åter-godkända i höstas så beslutade vi 
oss för att ändra inriktning på locot.
19:56 < vulfgar> o/
19:57 < HakanS> Idag finns det grupper för Support, Marknadsföring, 
Ubuntunyheter, Webbplatsen och Översättning.
19:58 < HakanS> Aktiviteten i de olika grupperna varierar.
19:58 < HakanS> Svar 2:
19:59 < HakanS> Jag har själv dragit igång några projekt. Flygblad och 
Webbplatsens design. De finns beskrivna på 
https://wiki.ubuntu.com/SwedishTeam/Projekt
20:00 < HakanS> Svar
20:00 < HakanS> 3
20:01 < HakanS> Meningen är att det ska finnas information om projekten på 
projektsidan, men då denna är väldigt ny så har det inte hunnit hända så mycket.
20:02 < peetra> +
20:02 < HakanS> Min tanke är också att dessa loco-möten ska användas för 
avrapportering.
20:02 < HakanS> KLAR
20:02 < mghg> +
20:03 < HakanS> vulfgar: Ville du säga något eller bara anmäla dig till mötet?
20:03 < vulfgar> anmäla till mötet
20:03 < HakanS> peetra har ordet.
20:03 < peetra> Alla grupper (ledare av grupp eller annan vid NAMN UTSEDD) borde 
komma överens om att dokumentera/informera till samma ställe.
20:04 < peetra>  Vi bör utse en person som låter alla grupper få veta detta om 
vi besluter om att få alla å skriva nån rad om det också.
20:04 < peetra> Annars så är avrapportering ett superbra komplement till att få 
det i nåpn wiki, LP ed. :) Men inte som enda plats.
20:05 < peetra> KLART
20:05 < HakanS> mghg har ordet.
20:05 < peetra> avrapportering på dessa möten alltså. NU KLART
20:05 < mghg> En fråga och två kommentar till svaren:
20:05 < mghg> - Menar du samma sak med webbplats-gruppen i dina svar 1 och 2 ?
20:06 < mghg> - Det är faktiskt väldigt enkelt att ordna en wiki-sida med 
information, jag förstår inte varför det skall ta sådan tid och om man inte 
informerar om sin
20:06 < mghg> verksamhet så kan man inte heller räkna med att fler personer 
engagerar sig.
20:06 < mghg> - Nästan direkt efter att marknadsföringsgruppen tillkännagavs 
2010-11-29 så kom frågan "Vad har den här gruppen mer konkret tänkt syssla med?" 
och den frågan har aldrig besvarats.
20:06 < mghg> KLAR
20:06 < HakanS> +
20:07 < peetra> +
20:09 < HakanS> Webbplats-gruppen har enbart använt launchpad för 
revisionshantering av webbplatsens kod.
20:09 < HakanS> Samma sak idag.
20:11 < HakanS> Marknadsföringsgruppen har inget konkret projekt på gång.
20:11 < HakanS> KLAR.
20:11 < HakanS> peetra replik.
20:11 < peetra> Twittern är på mig å den hör under marknadsföring, det hoppas 
jag att jag fått svarat iallafall. :) Annan orsak till att jag är med där finns 
inte, så jag kan inte svara om mer om den.
20:11 < peetra> KLAR
20:13 < HakanS> Om ingen har mer att säga om grupperna så föreslår jag att vi 
går över till diskussionen om locots organisation.
20:13 -!- Netsplit *.net <-> *.split quits: loco, svenne, Little-John
20:13 < peetra> +1
20:13 -!- Netsplit *.net <-> *.split quits: amelia, mghg, Farmfield, m1rage, 
coobra, tumba25, vulfgar
20:15 -!- Christoffer [~Christoff at h-27-9.A159.priv.bahnhof.se] has joined 
#ubuntu-se-mote
20:16  * HakanS väntar 1 minut för att folk ska kunna logga in igen
20:18 -!- Netsplit over, joins: m1rage, vulfgar, Farmfield, tumba25, mghg, 
Little-John, svenne, loco, amelia, coobra
20:18 < m1rage> hej igen :D
20:19 < peetra> :)
20:19 < HakanS> Vi har väntat. Inget har sagts under tiden.
20:19 < HakanS> Nu går vi vidare.
20:19 -!- gruble [3e3fcb57 at gateway/web/freenode/ip.62.63.203.87] has joined 
#ubuntu-se-mote
20:19 < HakanS> På förra mötet presenterades ett förslag till organisation. 
Förlaget finns här: http://dump.linuxchick.se/Ubuntu-se-organisation.pdf
20:20 < HakanS> Det har även förts diskussion om förslaget på forumet.
20:20 < HakanS> Någon som har synpunkter på detta förslag?
20:21 < mghg> HakanS: För din information så tappade du, Peetra och fler 
personer kontakten med IRC-kanalen.
20:21 < mghg> Vi var några kvar som undrade vart ni tog vägen
20:22 < peetra> Nää, det var netsplit, ingen tappade kanalen, men vi tapapde 
varann för en kort stund
20:22 < mghg> Ok, i vilket fall som helst så har inget synts av Peetras 
eventuella replik
20:23 < vulfgar> Välkomna tbs! :)
20:23 < HakanS> OK. Tar du det igen peetra?
20:23 < peetra> Twittern är på mig å den hör under marknadsföring, det hoppas 
jag att jag fått svarat  iallafall. :) Annan orsak till att jag är med där finns 
inte, så jag kan inte svara  om mer om den.
20:23 < peetra> 20:11 < peetra> KLAR
20:24 < HakanS> Sedan skrav jag: Om ingen har mer att säga om grupperna så 
föreslår jag att vi går över till diskussionen om locots organisation.
20:24 < mghg> !
20:24 < HakanS> *skrev
20:24 < HakanS> Sedan väntade vi på er.
20:24 < HakanS> mghg har ordet.
20:26 < mghg> Christoffer har lagt ett bra förslag i forumet som många verkar 
gilla, jag tycker dock det fattas en Uppströmsgrupp där bl.a. översättarna kan ingå
20:26 < mghg> KLAR
20:26 < vulfgar> +
20:26 < HakanS> +
20:26 < peetra> +
20:26 < HakanS> vulfgar har ordet.
20:27 < vulfgar> Chrsitoffers förslag finns här 
http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.php?p=427547#p427547
20:27 < vulfgar> Instämmer med mghg ang tillägg på uppströmsgrupp till det förslaget
20:27 < vulfgar> klar
20:28 < HakanS> Jag har ordet.
20:29 < HakanS> När det gäller Christoffers förslag så reagerar jag emot att man 
ska skapa någon sorts fiktiva grupper som de egentliga arbetsgrupperna måste 
tillhöra.
20:30 < HakanS> Allt detta bara för att man inte ska få för många personer i 
ledningsgruppen.
20:32 < HakanS> Detta blir byråkratiskt och, tror jag, kommer att bli ett hinder 
för folk att starta nya projekt.
20:33 < Christoffer> !
20:33 < Farmfield> !
20:33 < HakanS> Sedan har jag inte fått klart för mig vilka uppgifter 
ledningsgruppen ska ha.
20:33 < HakanS> KLAR
20:33 < HakanS> peetra har ordet.
20:35 < tumba25> Peetra är och nattar. Hon är missnöjd över att hon jobbar åt 
alla grupper genom att vara forumadmin, men är inte medlem i någon av grupperna.
20:35 < tumba25> Jag fick uppdraget att länka hennes röst från sovrummet.
20:36 < HakanS> tumba25: Klar?
20:36 < tumba25> Och så mumlar hon något om att serveradmins inte fungerar som 
dom borde.
20:36 < tumba25> Nu, klar.
20:37 < HakanS> Christoffer har ordet.
20:37 < Christoffer> Jag ser de fiktiga grupperna som möjlighet just så att det 
ska bli enklare att starta nya projekt. Gamla ska enklare kunnas ta bort utan 
stora omstruktureringar i LoCot som helhet.
20:37 < Christoffer> Sedan undrar jag vad ni menar med en "uppströmsgrupp" för 
översättare
20:38 < mghg> +
20:38 < Christoffer> Ledningsgruppen ska ta beslut i frågor...
20:39 < Christoffer> som berör alla grupper. Sedan om beslutet inte är omtyckt 
så kan det tas upp för beslut igen nästa "stormöte". Exakt ämne kommer jag inte 
på just nu. Låt mig fundera lite.
20:39 < Christoffer> slut
20:39 < HakanS> Replik mghg. Sedan Farmfield.
20:40 < mghg> Angående uppströmsgrupp: Christoffers förslag har i stort bra 
balans med representanter för teknik, support, forum och marknadsföring
20:42 < mghg> Vad  som saknas är en grupp för den svenska gemenskapens bidrag 
tillbaka till det stora Ubuntu-projektet och enligt vad jag känner
20:42 < mghg> till så är det enbart översättarna som idag skulle passa in där 
(jag tror det var vulfgar som först sa "uppströms" i forumtråden)
20:42 < mghg> KLAR
20:43 < HakanS> Farmfield har ordet.
20:43 < Farmfield> Uppdelningen i grupper som föreslagits är logisk och dessutom 
så är Amelias förslag för brett då det kommer bli en massa grupper med få (eller 
i värsta fall bara nån enskild) medlemmar - och då leder till sån problematik vi 
har idag, att en gruppledare helt kan låsa sin domän för omgivningen...
20:43 < Farmfield> Sedan så skall man skilja mellan grupper och projekt. 
Ubuntunyheter är ett projekt och skulle i en vettig gruppindelning ligga under 
marknadsföring. Ett projekt borde också kunna involvera flera grupper - en 
omdesign av webplatsen involverar ju såväl teknik- som marknadsföringsgruppen.
20:43 < Farmfield> klar.
20:43 < HakanS> !
20:43 < Christoffer> !
20:45 < HakanS> MIn definition av en grupp är: Några personer som gemensamt 
arbetar med någonting.
20:47 < Farmfield> !
20:48 < Farmfield> (sorry, '+' skulle det vara.)
20:48 < HakanS> Hur är det tänkt om vi har de 4-5 huvudgrupper som Christoffer 
föreslår. Ska dessa enbart bestå av undergrupper? Eller ska det kunna finnas 
personer i dessa huvudgrupper som inte ingår i någon undergrupp? Vad ska då 
dessa personers roll vara?
20:48 < HakanS> KLAR
20:49 < HakanS> Replik Farmfield
20:49  * peetra har ungen i säng nu. :)
20:49 -!- Little-John [~chatzilla at 90-229-135-109-no52.tbcn.telia.com] has quit 
[Quit: ChatZilla 0.9.86 [Firefox 3.6.13/20101206122825]]
20:50 < Farmfield> En grupp ansvarar för något, ett område. Sedan är titelgrejen 
för att ange exakt uppgift, typ.
20:51 < Farmfield> Vi måste tydligt definiera detta, hur det skall fungera, för 
det är en massa 'tolkningar' av vad vissa saker betyder - och din tolkning ovan 
innebär ingen skillnad från idag. Vi måste fixa skiten nu. Genomföra en 
förändring på riktiogt!
20:51 < Farmfield> Klar.
20:52 < HakanS> Christoffer har ordet.
20:52 < Christoffer> Tack, då förstår jag vad uppströmsgrupp i detta sammanhang är.
20:52 < Christoffer> Jag har funderat lite och ser behovet men i mitt förslag 
tycker jag att det passar
20:53 < peetra> !
20:53 < Christoffer> i alla grupper lite beroende på åt vilket som det finns 
mest tyngd i...är det teknisktorienterat så kan de ligga i "teknikergruppen" som 
exempel. Men som sagt jag ser behovet
20:53 < Christoffer> men har ingen klockren lösning jag gillar än.
20:54 < Christoffer> Sedan på exempel som ledningsgruppen kan ta beslut om;
20:54 < Christoffer> Exempel #1:
20:54 < Christoffer> Om marknadsföring vill införa stora tekniska ändringar(nya 
system) så har de inte mandat eller tillgång till de delar som behövs för att 
göra det i LoCots namn. Detta måste upp till beslut hos ledningsgruppen.
20:54 < Christoffer> Jag ser framför mig att diskussion först tas inom 
marknadsföringsgruppen och när det ska tas beslut är det väl motiverat och många 
är beredda att satsa på det, så att det ska vara värt tiden att installera de 
"nya systemen".
20:54 < Christoffer> ---
20:54 < Christoffer> Exempel #2:
20:54 < Christoffer> Svenska ubuntu gemenskapen blir kontaktad av extern part 
och TC vill höra andras åsikter i frågan. Ledningsgruppen fattar beslut för att 
sedan informera alla medlemmar.
20:54 < Christoffer> Exempel #3:
20:54 < Christoffer> Alla kommer inte vara lika engagerade i allting hela tiden. 
Jag ser en fördel med att de 5 - 7st som sitter i ledningsgruppen är de som är 
väldigt motiverade det aktuella halvåret. Dessa har större inblick för 
tillfället i ubuntu världen och kan tydligare sätta en kurs åt vilket håll 
Svenska ubuntu gemenskapen ska gå åt. Vilka områden som ska prioriteras för att 
göra Ubuntu så bra som möjligt för så många
20:54 < Christoffer> svenskspråkiga som möjligt.
20:54 < Christoffer> Detta för att t.ex. ge en tydlig bild vart man kan engagera 
sig om man inte har några preferenser utan bara vill hjälpa till. T.ex. kan 
detta vara att börja med att hjälpa till i supportgruppen för att sedan kanske 
hjälpa till med "triage"(svenskt ord?)
20:54 < Christoffer> ---
20:55 < Christoffer> På tredje punkten vill jag betona att det handlar inte om 
att tvinga in folk i speciella grupper
20:55 < Christoffer> utan om man inte har något speciellt intresse utan bara 
vill hjälpa till så ska de som är insatta i ubuntu världen peka ut en riktning 
åt vilket håll en vilsen person ska gå åt
20:56 < Christoffer> för launchpad och hela ubuntu-gemenskapen är väldigt rörig 
vid en första anblick.
20:56 < Christoffer> slut
20:57 < HakanS> !
20:57 < HakanS> peetra har ordet.
20:57 < peetra> Det är alltså det specifika om följande mening i Christoffers 
vision som jag är konfunderad över, som forumadmin måste det finnas nån direkt 
kanal och visionen exkluderar på något sätt det.  ""Ledningsråd/Ledningsgrupp" 
Består av totalt 6 engagerade. TL och TC samt de 4 gruppledarna till grupperna 
nedan."
20:58 < peetra> och kommunikationen fungerar inte så bra som det är idag, så det 
känns som om det på detta sättt skulle täppas till ännu mera.
20:59  * peetra har funderat på kommunikationskanaler och inte kommit på nåt smart.
20:59 < peetra> KLART
20:59 < Christoffer> +
21:00 < HakanS> Replik Christoffer. Sedan HakanS
21:00 < Christoffer> Direktkanal till vem/vilka?
21:00 < Christoffer> slut
21:00 < vulfgar> !
21:01 < peetra> mellan de som verkställer och ledning ur visionens mall och alla 
andra
21:02 < HakanS> Christoffer: Hur är det tänkt med dessa 4-5 huvudgrupper. Ska 
dessa enbart bestå av undergrupper? Eller ska det kunna finnas personer i dessa 
huvudgrupper som inte ingår i någon undergrupp? Vad ska då dessa personers roll 
vara?
21:02 < HakanS> KLAR
21:02 < Christoffer> +
21:02 < HakanS> Replik Christoffer. Sedan vulfgar
21:03 < Christoffer> På den detaljnivån har jag inte funderat så noga. Spontant 
kan jag tänka mig att alla för eller senare hamnar i någon form av undergrupp 
där det känner att de hör hemma. Men jag ser det inte just nu som någon 
detaljfråga som går att besluta om i förväg.
21:03 < Christoffer> slut
21:04 < HakanS> Vulfgar har ordet.
21:04 < vulfgar> Jag tror inte vi ska vara alltför rädda för om det blir aningen 
mer byråkratiskt än det är nu. En viss byråkrati ger en tydlig struktur och det 
är bra med en tydlig struktur när det gäller att hitta rätt. Jag tror att en av 
anledningarna till att så få engagerar sej i LoCot är pga att det är svårt att 
hitta "rätt väg".
21:04 < vulfgar> Det har också visat sej att det ibland behövs mandat för en 
enskild och/eller grupp av personer för att fatta snabba beslut, därför gillar 
jag idén med både en TL och en TC samt en ledningsgrupp som har detta mandat 
mellan mötena.
21:04 < vulfgar> Det viktigaste är nog inte heller exakt hur grupperna 
organiseras, utan att det är lätt att hitta vart i organisationen man ska vända sej.
21:04 < vulfgar> klar
21:05 < HakanS> !
21:08 < HakanS> Om vi ska ha en ledningsgrupp med mandat att ta olika beslut så 
MÅSTE det definieras vilken typ av beslut som de får ta.
21:08 < HakanS> Annars kommer det att bli samma diskussion som tidigare.
21:08 < HakanS> Någon kommer att tycka att ledningsgruppen ska fatta beslut 
utifrån "tyckar"-trådar i forumet.
21:08 < HakanS> Någon kommer att klaga på att ledningsgruppen inte snabbar på 
ett projekt.
21:09 < Christoffer> !
21:09 < peetra> +
21:09 < HakanS> Någon kommer att klaga på att ledningsgruppen är maktfullkomlig, 
medan andra kommer att klaga på att den inte tar beslut.
21:10 < HakanS> Samt det jag befarar mest; Att det stora flertalet av 
loco-medlemmarna kommer att resonera som så, att det är ledningsgruppen som ÄR 
locot. Att det är den som ska göra allt.
21:11 -!- Farmfield [Farmfield at c213-100-12-165.swipnet.se] has quit []
21:11 < HakanS> Min inställning är att beslut som berör locot ska tas av 
medlemmarna på loco-mötena.
21:11 < HakanS> Klar.
21:11 < HakanS> Christoffer har ordet.
21:11 < Christoffer> replik peetra först.
21:12 < Christoffer> (?)
21:12 < peetra> Det är jämt folk, som klagar hur vi än gör, det är mer en fråga 
om hur den som det klagas åt klarar av att hantera klagomålen.
21:12 < HakanS> Förlåt. Peetra replik
21:12 < peetra> KLAR reliken
21:12 < Christoffer> Jag håller med dig HakanS till viss del.
21:13 < Christoffer> Jag ser farorna med att inte specificera ledningsgruppens 
mandat exakt. Så det måste det finnas en gräns på om vi väljer denna struktur
21:13 < vulfgar> !
21:13 < Christoffer> Sedan håller jag även med om det är en stor risk att de 
flesta kommer resonera som så att ledningen ÄR Locot. Det är farligt.
21:14 < Christoffer> Men i slutändan känner jag att dessa risker är sådana som 
vi får ta om vi ska ha någorlunda stabil struktur att stå på.
21:14 < Christoffer> slut
21:14 < HakanS> !vulfgar har ordet.
21:14 < vulfgar> Ledningsgruppen bör ha mandat att fatta beslut när det gäller 
övergripande frågor som rör flera av grupperna och där tiden är en viktig 
faktor. Om det blir diskussion i LoCot så får frågan tas upp på ett möte, det 
bör den göra ändå, som rapport.
21:14 < vulfgar> Ledningsgruppen måste också kunna - tillfälligt - avgöra vid ev 
tvist mellan olika grupper, dvs temporärt beslut fram till nästa möte kan hållas.
21:15 < vulfgar> Instämmer fö i risken att ledningsgruppen kan misstas för 
LoCot, men håller med om att det är en risk vi måste ta.
21:15 < vulfgar> klar
21:15 < HakanS> !
21:17 < HakanS> Hur viktigt är det med dessa huvudgrupper?
21:18 < HakanS> Kan vi ta beslut om att inrätta en ledningsgrupp utan att ha 
fastslagit vilka huvudgrupper som ska finnas?
21:19 < Christoffer> +
21:19 < forslan> -
21:20 < HakanS> Det viktigaste tycker jag är att inte huvudgrupperna ska vara 
överordnade arbetsgrupperna och projekten.
21:20 < HakanS> Klar
21:20 < HakanS> Replik Christoffer
21:20 < peetra> +1 på det viktigaste HakanS
21:22 < Christoffer> Jag kom in sent så ni får rätta mig om jag har missat 
något. Men jag känner att Ledningsgrupp är de flesta beredda att rösta om. Sedan 
vet jag inte om det går att rösta om TL/TC också(har ni gjort det redan)?
21:22 < Christoffer> slut
21:22 < peetra> !
21:23 < Christoffer> !
21:23 < HakanS> Peetra har ordet
21:23 < peetra> VI har snart suttit i två timmar, vi borde rösta om nåt, besluta 
om nästa mötes tidpunkt och avsluta. KLART.
21:24 < HakanS> Christoffer har ordet
21:24 < HakanS> !
21:24 < Christoffer> Om det är bara ledningsgrupp vi ska rösta som känns det för 
luddigt. Då är det bättre att bordlägga. Slut
21:25 < mghg> +1
21:25 < peetra> +1
21:25 < vulfgar> +1
21:26 < HakanS> Snabb omröstning i frågan om ledningsgrupp. Utan att för den 
skull ta beslut nu.
21:27 < HakanS> Ska vi ha en ledningsgrupp?
21:27 < HakanS> -1
21:27 < Christoffer> +1
21:27 < vulfgar> +1
21:27 < forslan> feltryck vill inget-1
21:27 < forslan> -1
21:28 < peetra> -1
21:28 < svenne> -1
21:28 < tumba25> -1
21:29 < mghg> +1
21:32 < Christoffer> christoffer-holmstedt mitt launchpad id. Meddelade inte det 
när jag anlände.
21:32 < HakanS> Ordningsfråga: Vilka är medlemmar i locots launchpad-team?
21:33 < forslan> forslan
21:33  * vulfgar med samma nick som här
21:33  * HakanS med samma nick som här
21:34 < mghg> mghg med samma nick som här
21:34 < peetra> peetra e me
21:37 < tumba25> Jag vet inte om jag är med i detta launchpad. Men om det ska 
vara så elitistiskt att man måste vara det så avstår jag från att rösta.
21:37 < HakanS> Jag finner att vi måste hänskjuta frågan till nästa möte.
21:37 < virtuald> jag är med med samma nick
21:38 < virtuald> (tror jag), kan va annat nick
21:38 < HakanS> Jag lämnar över klubban till Christoffer. Jag måste lämna mötet.
21:39 < HakanS> OK?
21:39 < Christoffer> Jag tar över klubban
21:39 < Christoffer> om ingen har några invändningar
21:40 < Christoffer> Jag tar tystnaden som att inga invändningar finns.
21:40 < vulfgar> :)
21:40 < Christoffer> Då tiden är 10 minuter efter sluttid
21:41 < Christoffer> Frågar jag mötet om vi kan bordlägga punkt 4 om LoCots 
organisation till nästa möte?
21:41 < vulfgar> +1
21:42 < peetra> +1
21:42 < peetra> !
21:42 < tumba25> Hur var det där med att man måste vara medlem i launchpad för 
att få rösta?
21:42 < mghg> +1
21:43 < vulfgar> tumba25: man ska vara medlem i launchpad för att vara medlem i 
LoCot och man måste vara medlem för att få rösta... ;)
21:43 -!- tumba25 [~tumba25 at phpbb/modifications/tumba25] has left #ubuntu-se-mote []
21:44 < Christoffer> Det var få röster. Peetra får ordet medans vi väntar några 
minuter till.
21:44 -!- madbear [~dude at c-7d29e655.09-14-6b73641.cust.bredbandsbolaget.se] has 
joined #ubuntu-se-mote
21:44 < vulfgar> peetra: har jag missuppfatta?
21:45 < peetra> Jag föreslår det sku kunna diskuteras TC före vi fortsätter med 
grupperna på nästa möte.
21:46 < Christoffer> Diskussionen om medlemskap i launchpad gruppen eller ej 
fortsätter i #ubuntu-se
21:46 < peetra> vulfgar: Jag har inte hittat beslutet om det, försökte leta för 
nån vecka tillbaka
21:46 < Christoffer> Mötet väljer att bordlägga punkt 4
21:47 < peetra> Ändra på ordningen helt enkelt. Prioriteringen av TC känns viktig.
21:47 < Christoffer> peetra: Skriv in det i mötesordningen inför nästa
21:47 < Christoffer> inget vi behöver diskutera nu känner iaf jag.
21:48 < Christoffer> Jag frågar mötet om det är mötets mening att bordlägga 
punkt 5 om nyval av TC?
21:48 < forslan> +1
21:48 < peetra> +1
21:48 < vulfgar> +1
21:49 < Christoffer> mghg: ?
21:49 < mghg> +1
21:50 < Christoffer> Jag finner att mötet bordlägger punkt 5.
21:51 < Christoffer> Jag föreslår onsdagen den 2:a februari 19:30 - 21:30 som 
nästa tidpunkt för nästa möte. Några fler förslag?
21:51 < mghg> 0
21:51 < Christoffer> 14 dagar tills nästa möte
21:51 < peetra> +1
21:52 < forslan> +1
21:52 < Christoffer> vulfgar ?
21:52 < vulfgar> +1
21:53 < mghg> +1
21:53 < Christoffer> Jag finner att tidpunkt för nästa möte är Onsdagen den 2:a 
februari 19:30 - 21:30 i #ubuntu-se-mote"
21:53 < Christoffer> Jag avslutar härmed mötet.
21:53 < Christoffer> ---  SLUT ---
21:53 < Christoffer> ------
21:53 < Christoffer> ------
21:54 < peetra> tack för mötet!
21:54 < Christoffer> Tack själv.
21:54 < Christoffer> https://wiki.ubuntu.com/SwedishTeam/Header
21:54 < Christoffer> Vad tror ni om den där?
21:54 < Christoffer> Vem var det som var protokollförare?
21:54 < peetra> Jag
21:54 < Christoffer> ok
21:54 < mghg> Tack och hej!
21:54 -!- mghg [~mghg at 109.228.158.167] has left #ubuntu-se-mote []
21:55 < vulfgar> Christoffer: snygg
21:56 < Christoffer> Tips på fler länkar som ska in i headern på liknande sätt?
21:56 < Christoffer> Det kommer väl allt eftersom men om ni kommmer på något 
direkt så är det bara att ändra eller meddela mig
21:57 < vulfgar> kommer inte på något just nu
21:57 < peetra> Det där ska vara för wikisidan alltså?
22:00 < peetra> Tjusigt isåfall med design på en sån minsann. :D
22:03 < Christoffer> jo som header över alla sidor inom SwedishTeam är tanken
22:03 < Christoffer> så man alltid kan ta sig tillbaka till start och hitta till 
nya fantastiska sidor. =)
22:05 < vulfgar> Kanonbra :)
22:05 < peetra> Åååh, det går å göra en header för alla de egna sidorna. Massa 
bra. :)
22:05 -!- HakanS [~quassel at h191n8c1o1052.bredband.skanova.com] has quit [Remote 
host closed the connection]
22:06 < peetra> Synd bara att det är flera som inte kan editera i dem pga 
inloggningsstrul och 500 internal error :(
22:06 -!- svenne [~svenne at c83-252-18-35.bredband.comhem.se] has quit [Quit: Leaving]
22:07 < Christoffer> jo...får alltid 500 internal error när jag submittar...men 
sen är det bara att trycka på tillbaka knappen så fungerar allting :D
22:07 < Christoffer> det är nog någon redirect som är väldigt seg och skickar 
time-out tillbaka på något konsigt sett
22:07 < Christoffer> eller alltid var fel ord
22:07 < Christoffer> för då hade jag kunnat skicka in en buggrapport på det 
...då det går att återskapa
22:10 < Christoffer> peetra: nej det finns inget beslut om att man måste vara 
medlem i launchpad...det är bara sådan som har definierats på vägen. Det är iaf 
min uppfattning
22:14 < peetra> Jag tänkte att det läggs in som första punkt på nästa möte, går 
igenom av bara farten, tror jag.
22:15 < peetra> ang. LP-medlemskap
22:15 -!- m1rage [~anton at c-b21e06e8-74736162.cust.telenor.se] has quit [Ping 
timeout: 255 seconds]
22:15 < Christoffer> jag kan lägga till det nu
19:29 -!- peetra [~petra at unaffiliated/peetra] has joined #ubuntu-se-mote
19:29 -!- Topic for #ubuntu-se-mote: LoCo-möte 19/1 kl. 19.30 | 
https://wiki.ubuntu.com/SwedishTeam/Möte/ | Läs mötesriktlinjerna innan mötet.
19:29 -!- Topic set by Nafallo [~nafallo at ubuntu/member/nafallo] [Wed Jan  5 
22:16:01 2011]
19:29 [Users #ubuntu-se-mote]
19:29 [ amelia] [ forslan    ] [ loco  ] [ Nafallo] [ virtuald]
19:29 [ andol ] [ HakanS     ] [ m1rage] [ peetra ]
19:29 [ coobra] [ Little-John] [ mghg  ] [ svenne ]
19:29 -!- Irssi: #ubuntu-se-mote: Total of 13 nicks [0 ops, 0 halfops, 0 voices, 
13 normal]
19:29 !gibson.freenode.net [freenode-info] channel flooding and no channel staff 
around to help? Please check with freenode support: 
http://freenode.net/faq.shtml#gettinghelp
19:29 -!- Channel #ubuntu-se-mote created Tue Jul 21 00:34:24 2009
19:29 -!- Irssi: Join to #ubuntu-se-mote was synced in 0 secs
19:30 < HakanS> Hej och välkomna till loco-möte nummer 5.
19:30 < HakanS> Innan vi drar igång mötet ber jag alla som ännu inte gjort det, 
att läsa mötesreglerna
19:30 < HakanS> https://wiki.ubuntu.com/SwedishTeam/M%C3%B6te/Riktlinjer
19:31 < HakanS> Vilka är här för att närvara vid mötet? Ange gärna ert launchpad-id
19:31 < HakanS> HakanS
19:31 -!- tumba25 [~tumba25 at phpbb/modifications/tumba25] has joined #ubuntu-se-mote
19:31 < m1rage> ~eliasson
19:31 < peetra> _o/
19:32 < forslan> forslan
19:32 < mghg> mghg
19:32 < tumba25> _o/
19:32 < Little-John> p.forsberg
19:33 < HakanS> Punkt 1. Val av mötesordförande.
19:33 < HakanS> Var vänliga att lämna förslag.
19:34 < m1rage> HakanS
19:34 < peetra> +1
19:34 < mghg> +1
19:35 < HakanS> Fler förslag?
19:35 < HakanS> Kan vi välja HakanS till mötesordförande?
19:35 < HakanS> 0
19:36 < m1rage> +1
19:36 < peetra> +1
19:36 < mghg> +1
19:37 < HakanS> Jag finner att HakanS är vald till mötesordförande.
19:38 < HakanS> Punkt 2. Val av protokollförare.
19:38 < HakanS> Var vänliga att lämna förslag.
19:38 < peetra> mghg
19:38 < mghg> kan inte,  jag skall resa bort några dagar imorgon
19:38 < HakanS> peetra
19:39 < peetra> Jag har nattande mitti mötet, men kan försöka tota ihop ett 
protokoll fast jag inte är helt närvarande.
19:40 < tumba25> Loggas inte mötet?
19:40 < HakanS> Svar: mötet loggas inte.
19:40 < HakanS> Fler förslag?
19:41 < HakanS> Kan vi välja peetra till protokollförare?
19:41 < HakanS> +1
19:41 < m1rage> +1
19:41 < forslan> +1
19:42 -!- Farmfield [Farmfield at c213-100-12-165.swipnet.se] has joined 
#ubuntu-se-mote
19:43 < HakanS> Jag finner att peetra är vald till protokollförare.
19:43 < HakanS> Punkt 3. Godkännande av protokoll från senaste mötet
19:43 < peetra> 0
19:43 < HakanS> Protokollet finns här: 
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-se/2011-January/005233.html
19:44 < HakanS> Synpunkter?
19:45 < HakanS> !
19:45 < HakanS> Vill avrapportera:
19:46 < Farmfield> närvarande (så Peetra får med det i protokollet)
19:46 < HakanS> Punkt 4. Dagon har fått tillgång att ändra på Drupalsidorna.
19:47 < HakanS> Punkt5. Mötesriktlinjerna har ändrats enligt vad som beslutades. 
Tack Peetra.
19:47 < HakanS> KLAR
19:47 < HakanS> Kan vi godkänna protokollet?
19:47 < m1rage> +1
19:48 < HakanS> +1
19:48 < peetra> 0
19:49 < forslan> +1
19:49 < mghg> +1
19:49 < Farmfield> +1
19:49 < HakanS> Jag finner att protokollet har godkänts.
19:50 < HakanS> Punkt 4. Diskussion och beslut om LoCots organisation.
19:50 < mghg> !
19:50 < HakanS> Vi börjar med diskussionen.
19:50 < HakanS> mghg har ordet.
19:50 < mghg> Innan vi diskuterar förändringar i organisationen så skulle jag 
vilja veta mer om hur det går med nuvarande övergång till aktiva grupper.
19:51 < mghg> Det brukar säga att förändringar tar tid och det håller jag i 
princip med om, skall man genomföra en förändring på ett bra sätt så måste det 
få ta sin tid.
19:51 < mghg> Men det är snart ett år sedan Farmfield blev vald som TL med 
löftet om att genomföra en övergång till grupper och detta
19:51 < mghg> upprepades när han återvaldes för snart ett halvår sedan och när 
HakanS blev tillförordnad TL för två månader sedan.
19:51 < mghg> Nu har jag tre frågor till HakanS:
19:51 < mghg> 1. Vad har egentligen hänt rörande övergången till aktiva grupper?
19:51 < mghg> 2. På vilket sätt driver du som TL övergången till aktiva grupper?
19:51 < mghg> 3. Varför finns det så lite information om vad som händer?
19:51 < mghg> KLAR
19:51 < HakanS> +
19:53 < HakanS> 1. Det har funnits några grupper sen tidigare i launchpad men då 
i princip allt kretsat kring forumet så har inte dessa grupper använt launchpad 
i någon nämnvärd omfattning.
19:54 < HakanS> Det är väl bara web-admingruppen som använt launchpad för 
revisionshantering av webb-systemens kod.
19:55 -!- vulfgar [~vulfgar at h18n8c1o838.bredband.skanova.com] has joined 
#ubuntu-se-mote
19:55 < HakanS> Efter att vi inte blev åter-godkända i höstas så beslutade vi 
oss för att ändra inriktning på locot.
19:56 < vulfgar> o/
19:57 < HakanS> Idag finns det grupper för Support, Marknadsföring, 
Ubuntunyheter, Webbplatsen och Översättning.
19:58 < HakanS> Aktiviteten i de olika grupperna varierar.
19:58 < HakanS> Svar 2:
19:59 < HakanS> Jag har själv dragit igång några projekt. Flygblad och 
Webbplatsens design. De finns beskrivna på 
https://wiki.ubuntu.com/SwedishTeam/Projekt
20:00 < HakanS> Svar
20:00 < HakanS> 3
20:01 < HakanS> Meningen är att det ska finnas information om projekten på 
projektsidan, men då denna är väldigt ny så har det inte hunnit hända så mycket.
20:02 < peetra> +
20:02 < HakanS> Min tanke är också att dessa loco-möten ska användas för 
avrapportering.
20:02 < HakanS> KLAR
20:02 < mghg> +
20:03 < HakanS> vulfgar: Ville du säga något eller bara anmäla dig till mötet?
20:03 < vulfgar> anmäla till mötet
20:03 < HakanS> peetra har ordet.
20:03 < peetra> Alla grupper (ledare av grupp eller annan vid NAMN UTSEDD) borde 
komma överens om att dokumentera/informera till samma ställe.
20:04 < peetra>  Vi bör utse en person som låter alla grupper få veta detta om 
vi besluter om att få alla å skriva nån rad om det också.
20:04 < peetra> Annars så är avrapportering ett superbra komplement till att få 
det i nåpn wiki, LP ed. :) Men inte som enda plats.
20:05 < peetra> KLART
20:05 < HakanS> mghg har ordet.
20:05 < peetra> avrapportering på dessa möten alltså. NU KLART
20:05 < mghg> En fråga och två kommentar till svaren:
20:05 < mghg> - Menar du samma sak med webbplats-gruppen i dina svar 1 och 2 ?
20:06 < mghg> - Det är faktiskt väldigt enkelt att ordna en wiki-sida med 
information, jag förstår inte varför det skall ta sådan tid och om man inte 
informerar om sin
20:06 < mghg> verksamhet så kan man inte heller räkna med att fler personer 
engagerar sig.
20:06 < mghg> - Nästan direkt efter att marknadsföringsgruppen tillkännagavs 
2010-11-29 så kom frågan "Vad har den här gruppen mer konkret tänkt syssla med?" 
och den frågan har aldrig besvarats.
20:06 < mghg> KLAR
20:06 < HakanS> +
20:07 < peetra> +
20:09 < HakanS> Webbplats-gruppen har enbart använt launchpad för 
revisionshantering av webbplatsens kod.
20:09 < HakanS> Samma sak idag.
20:11 < HakanS> Marknadsföringsgruppen har inget konkret projekt på gång.
20:11 < HakanS> KLAR.
20:11 < HakanS> peetra replik.
20:11 < peetra> Twittern är på mig å den hör under marknadsföring, det hoppas 
jag att jag fått svarat iallafall. :) Annan orsak till att jag är med där finns 
inte, så jag kan inte svara om mer om den.
20:11 < peetra> KLAR
20:13 < HakanS> Om ingen har mer att säga om grupperna så föreslår jag att vi 
går över till diskussionen om locots organisation.
20:13 -!- Netsplit *.net <-> *.split quits: loco, svenne, Little-John
20:13 < peetra> +1
20:13 -!- Netsplit *.net <-> *.split quits: amelia, mghg, Farmfield, m1rage, 
coobra, tumba25, vulfgar
20:15 -!- Christoffer [~Christoff at h-27-9.A159.priv.bahnhof.se] has joined 
#ubuntu-se-mote
20:16  * HakanS väntar 1 minut för att folk ska kunna logga in igen
20:18 -!- Netsplit over, joins: m1rage, vulfgar, Farmfield, tumba25, mghg, 
Little-John, svenne, loco, amelia, coobra
20:18 < m1rage> hej igen :D
20:19 < peetra> :)
20:19 < HakanS> Vi har väntat. Inget har sagts under tiden.
20:19 < HakanS> Nu går vi vidare.
20:19 -!- gruble [3e3fcb57 at gateway/web/freenode/ip.62.63.203.87] has joined 
#ubuntu-se-mote
20:19 < HakanS> På förra mötet presenterades ett förslag till organisation. 
Förlaget finns här: http://dump.linuxchick.se/Ubuntu-se-organisation.pdf
20:20 < HakanS> Det har även förts diskussion om förslaget på forumet.
20:20 < HakanS> Någon som har synpunkter på detta förslag?
20:21 < mghg> HakanS: För din information så tappade du, Peetra och fler 
personer kontakten med IRC-kanalen.
20:21 < mghg> Vi var några kvar som undrade vart ni tog vägen
20:22 < peetra> Nää, det var netsplit, ingen tappade kanalen, men vi tapapde 
varann för en kort stund
20:22 < mghg> Ok, i vilket fall som helst så har inget synts av Peetras 
eventuella replik
20:23 < vulfgar> Välkomna tbs! :)
20:23 < HakanS> OK. Tar du det igen peetra?
20:23 < peetra> Twittern är på mig å den hör under marknadsföring, det hoppas 
jag att jag fått svarat  iallafall. :) Annan orsak till att jag är med där finns 
inte, så jag kan inte svara  om mer om den.
20:23 < peetra> 20:11 < peetra> KLAR
20:24 < HakanS> Sedan skrav jag: Om ingen har mer att säga om grupperna så 
föreslår jag att vi går över till diskussionen om locots organisation.
20:24 < mghg> !
20:24 < HakanS> *skrev
20:24 < HakanS> Sedan väntade vi på er.
20:24 < HakanS> mghg har ordet.
20:26 < mghg> Christoffer har lagt ett bra förslag i forumet som många verkar 
gilla, jag tycker dock det fattas en Uppströmsgrupp där bl.a. översättarna kan ingå
20:26 < mghg> KLAR
20:26 < vulfgar> +
20:26 < HakanS> +
20:26 < peetra> +
20:26 < HakanS> vulfgar har ordet.
20:27 < vulfgar> Chrsitoffers förslag finns här 
http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.php?p=427547#p427547
20:27 < vulfgar> Instämmer med mghg ang tillägg på uppströmsgrupp till det förslaget
20:27 < vulfgar> klar
20:28 < HakanS> Jag har ordet.
20:29 < HakanS> När det gäller Christoffers förslag så reagerar jag emot att man 
ska skapa någon sorts fiktiva grupper som de egentliga arbetsgrupperna måste 
tillhöra.
20:30 < HakanS> Allt detta bara för att man inte ska få för många personer i 
ledningsgruppen.
20:32 < HakanS> Detta blir byråkratiskt och, tror jag, kommer att bli ett hinder 
för folk att starta nya projekt.
20:33 < Christoffer> !
20:33 < Farmfield> !
20:33 < HakanS> Sedan har jag inte fått klart för mig vilka uppgifter 
ledningsgruppen ska ha.
20:33 < HakanS> KLAR
20:33 < HakanS> peetra har ordet.
20:35 < tumba25> Peetra är och nattar. Hon är missnöjd över att hon jobbar åt 
alla grupper genom att vara forumadmin, men är inte medlem i någon av grupperna.
20:35 < tumba25> Jag fick uppdraget att länka hennes röst från sovrummet.
20:36 < HakanS> tumba25: Klar?
20:36 < tumba25> Och så mumlar hon något om att serveradmins inte fungerar som 
dom borde.
20:36 < tumba25> Nu, klar.
20:37 < HakanS> Christoffer har ordet.
20:37 < Christoffer> Jag ser de fiktiga grupperna som möjlighet just så att det 
ska bli enklare att starta nya projekt. Gamla ska enklare kunnas ta bort utan 
stora omstruktureringar i LoCot som helhet.
20:37 < Christoffer> Sedan undrar jag vad ni menar med en "uppströmsgrupp" för 
översättare
20:38 < mghg> +
20:38 < Christoffer> Ledningsgruppen ska ta beslut i frågor...
20:39 < Christoffer> som berör alla grupper. Sedan om beslutet inte är omtyckt 
så kan det tas upp för beslut igen nästa "stormöte". Exakt ämne kommer jag inte 
på just nu. Låt mig fundera lite.
20:39 < Christoffer> slut
20:39 < HakanS> Replik mghg. Sedan Farmfield.
20:40 < mghg> Angående uppströmsgrupp: Christoffers förslag har i stort bra 
balans med representanter för teknik, support, forum och marknadsföring
20:42 < mghg> Vad  som saknas är en grupp för den svenska gemenskapens bidrag 
tillbaka till det stora Ubuntu-projektet och enligt vad jag känner
20:42 < mghg> till så är det enbart översättarna som idag skulle passa in där 
(jag tror det var vulfgar som först sa "uppströms" i forumtråden)
20:42 < mghg> KLAR
20:43 < HakanS> Farmfield har ordet.
20:43 < Farmfield> Uppdelningen i grupper som föreslagits är logisk och dessutom 
så är Amelias förslag för brett då det kommer bli en massa grupper med få (eller 
i värsta fall bara nån enskild) medlemmar - och då leder till sån problematik vi 
har idag, att en gruppledare helt kan låsa sin domän för omgivningen...
20:43 < Farmfield> Sedan så skall man skilja mellan grupper och projekt. 
Ubuntunyheter är ett projekt och skulle i en vettig gruppindelning ligga under 
marknadsföring. Ett projekt borde också kunna involvera flera grupper - en 
omdesign av webplatsen involverar ju såväl teknik- som marknadsföringsgruppen.
20:43 < Farmfield> klar.
20:43 < HakanS> !
20:43 < Christoffer> !
20:45 < HakanS> MIn definition av en grupp är: Några personer som gemensamt 
arbetar med någonting.
20:47 < Farmfield> !
20:48 < Farmfield> (sorry, '+' skulle det vara.)
20:48 < HakanS> Hur är det tänkt om vi har de 4-5 huvudgrupper som Christoffer 
föreslår. Ska dessa enbart bestå av undergrupper? Eller ska det kunna finnas 
personer i dessa huvudgrupper som inte ingår i någon undergrupp? Vad ska då 
dessa personers roll vara?
20:48 < HakanS> KLAR
20:49 < HakanS> Replik Farmfield
20:49  * peetra har ungen i säng nu. :)
20:49 -!- Little-John [~chatzilla at 90-229-135-109-no52.tbcn.telia.com] has quit 
[Quit: ChatZilla 0.9.86 [Firefox 3.6.13/20101206122825]]
20:50 < Farmfield> En grupp ansvarar för något, ett område. Sedan är titelgrejen 
för att ange exakt uppgift, typ.
20:51 < Farmfield> Vi måste tydligt definiera detta, hur det skall fungera, för 
det är en massa 'tolkningar' av vad vissa saker betyder - och din tolkning ovan 
innebär ingen skillnad från idag. Vi måste fixa skiten nu. Genomföra en 
förändring på riktiogt!
20:51 < Farmfield> Klar.
20:52 < HakanS> Christoffer har ordet.
20:52 < Christoffer> Tack, då förstår jag vad uppströmsgrupp i detta sammanhang är.
20:52 < Christoffer> Jag har funderat lite och ser behovet men i mitt förslag 
tycker jag att det passar
20:53 < peetra> !
20:53 < Christoffer> i alla grupper lite beroende på åt vilket som det finns 
mest tyngd i...är det teknisktorienterat så kan de ligga i "teknikergruppen" som 
exempel. Men som sagt jag ser behovet
20:53 < Christoffer> men har ingen klockren lösning jag gillar än.
20:54 < Christoffer> Sedan på exempel som ledningsgruppen kan ta beslut om;
20:54 < Christoffer> Exempel #1:
20:54 < Christoffer> Om marknadsföring vill införa stora tekniska ändringar(nya 
system) så har de inte mandat eller tillgång till de delar som behövs för att 
göra det i LoCots namn. Detta måste upp till beslut hos ledningsgruppen.
20:54 < Christoffer> Jag ser framför mig att diskussion först tas inom 
marknadsföringsgruppen och när det ska tas beslut är det väl motiverat och många 
är beredda att satsa på det, så att det ska vara värt tiden att installera de 
"nya systemen".
20:54 < Christoffer> ---
20:54 < Christoffer> Exempel #2:
20:54 < Christoffer> Svenska ubuntu gemenskapen blir kontaktad av extern part 
och TC vill höra andras åsikter i frågan. Ledningsgruppen fattar beslut för att 
sedan informera alla medlemmar.
20:54 < Christoffer> Exempel #3:
20:54 < Christoffer> Alla kommer inte vara lika engagerade i allting hela tiden. 
Jag ser en fördel med att de 5 - 7st som sitter i ledningsgruppen är de som är 
väldigt motiverade det aktuella halvåret. Dessa har större inblick för 
tillfället i ubuntu världen och kan tydligare sätta en kurs åt vilket håll 
Svenska ubuntu gemenskapen ska gå åt. Vilka områden som ska prioriteras för att 
göra Ubuntu så bra som möjligt för så många
20:54 < Christoffer> svenskspråkiga som möjligt.
20:54 < Christoffer> Detta för att t.ex. ge en tydlig bild vart man kan engagera 
sig om man inte har några preferenser utan bara vill hjälpa till. T.ex. kan 
detta vara att börja med att hjälpa till i supportgruppen för att sedan kanske 
hjälpa till med "triage"(svenskt ord?)
20:54 < Christoffer> ---
20:55 < Christoffer> På tredje punkten vill jag betona att det handlar inte om 
att tvinga in folk i speciella grupper
20:55 < Christoffer> utan om man inte har något speciellt intresse utan bara 
vill hjälpa till så ska de som är insatta i ubuntu världen peka ut en riktning 
åt vilket håll en vilsen person ska gå åt
20:56 < Christoffer> för launchpad och hela ubuntu-gemenskapen är väldigt rörig 
vid en första anblick.
20:56 < Christoffer> slut
20:57 < HakanS> !
20:57 < HakanS> peetra har ordet.
20:57 < peetra> Det är alltså det specifika om följande mening i Christoffers 
vision som jag är konfunderad över, som forumadmin måste det finnas nån direkt 
kanal och visionen exkluderar på något sätt det.  ""Ledningsråd/Ledningsgrupp" 
Består av totalt 6 engagerade. TL och TC samt de 4 gruppledarna till grupperna 
nedan."
20:58 < peetra> och kommunikationen fungerar inte så bra som det är idag, så det 
känns som om det på detta sättt skulle täppas till ännu mera.
20:59  * peetra har funderat på kommunikationskanaler och inte kommit på nåt smart.
20:59 < peetra> KLART
20:59 < Christoffer> +
21:00 < HakanS> Replik Christoffer. Sedan HakanS
21:00 < Christoffer> Direktkanal till vem/vilka?
21:00 < Christoffer> slut
21:00 < vulfgar> !
21:01 < peetra> mellan de som verkställer och ledning ur visionens mall och alla 
andra
21:02 < HakanS> Christoffer: Hur är det tänkt med dessa 4-5 huvudgrupper. Ska 
dessa enbart bestå av undergrupper? Eller ska det kunna finnas personer i dessa 
huvudgrupper som inte ingår i någon undergrupp? Vad ska då dessa personers roll 
vara?
21:02 < HakanS> KLAR
21:02 < Christoffer> +
21:02 < HakanS> Replik Christoffer. Sedan vulfgar
21:03 < Christoffer> På den detaljnivån har jag inte funderat så noga. Spontant 
kan jag tänka mig att alla för eller senare hamnar i någon form av undergrupp 
där det känner att de hör hemma. Men jag ser det inte just nu som någon 
detaljfråga som går att besluta om i förväg.
21:03 < Christoffer> slut
21:04 < HakanS> Vulfgar har ordet.
21:04 < vulfgar> Jag tror inte vi ska vara alltför rädda för om det blir aningen 
mer byråkratiskt än det är nu. En viss byråkrati ger en tydlig struktur och det 
är bra med en tydlig struktur när det gäller att hitta rätt. Jag tror att en av 
anledningarna till att så få engagerar sej i LoCot är pga att det är svårt att 
hitta "rätt väg".
21:04 < vulfgar> Det har också visat sej att det ibland behövs mandat för en 
enskild och/eller grupp av personer för att fatta snabba beslut, därför gillar 
jag idén med både en TL och en TC samt en ledningsgrupp som har detta mandat 
mellan mötena.
21:04 < vulfgar> Det viktigaste är nog inte heller exakt hur grupperna 
organiseras, utan att det är lätt att hitta vart i organisationen man ska vända sej.
21:04 < vulfgar> klar
21:05 < HakanS> !
21:08 < HakanS> Om vi ska ha en ledningsgrupp med mandat att ta olika beslut så 
MÅSTE det definieras vilken typ av beslut som de får ta.
21:08 < HakanS> Annars kommer det att bli samma diskussion som tidigare.
21:08 < HakanS> Någon kommer att tycka att ledningsgruppen ska fatta beslut 
utifrån "tyckar"-trådar i forumet.
21:08 < HakanS> Någon kommer att klaga på att ledningsgruppen inte snabbar på 
ett projekt.
21:09 < Christoffer> !
21:09 < peetra> +
21:09 < HakanS> Någon kommer att klaga på att ledningsgruppen är maktfullkomlig, 
medan andra kommer att klaga på att den inte tar beslut.
21:10 < HakanS> Samt det jag befarar mest; Att det stora flertalet av 
loco-medlemmarna kommer att resonera som så, att det är ledningsgruppen som ÄR 
locot. Att det är den som ska göra allt.
21:11 -!- Farmfield [Farmfield at c213-100-12-165.swipnet.se] has quit []
21:11 < HakanS> Min inställning är att beslut som berör locot ska tas av 
medlemmarna på loco-mötena.
21:11 < HakanS> Klar.
21:11 < HakanS> Christoffer har ordet.
21:11 < Christoffer> replik peetra först.
21:12 < Christoffer> (?)
21:12 < peetra> Det är jämt folk, som klagar hur vi än gör, det är mer en fråga 
om hur den som det klagas åt klarar av att hantera klagomålen.
21:12 < HakanS> Förlåt. Peetra replik
21:12 < peetra> KLAR reliken
21:12 < Christoffer> Jag håller med dig HakanS till viss del.
21:13 < Christoffer> Jag ser farorna med att inte specificera ledningsgruppens 
mandat exakt. Så det måste det finnas en gräns på om vi väljer denna struktur
21:13 < vulfgar> !
21:13 < Christoffer> Sedan håller jag även med om det är en stor risk att de 
flesta kommer resonera som så att ledningen ÄR Locot. Det är farligt.
21:14 < Christoffer> Men i slutändan känner jag att dessa risker är sådana som 
vi får ta om vi ska ha någorlunda stabil struktur att stå på.
21:14 < Christoffer> slut
21:14 < HakanS> !vulfgar har ordet.
21:14 < vulfgar> Ledningsgruppen bör ha mandat att fatta beslut när det gäller 
övergripande frågor som rör flera av grupperna och där tiden är en viktig 
faktor. Om det blir diskussion i LoCot så får frågan tas upp på ett möte, det 
bör den göra ändå, som rapport.
21:14 < vulfgar> Ledningsgruppen måste också kunna - tillfälligt - avgöra vid ev 
tvist mellan olika grupper, dvs temporärt beslut fram till nästa möte kan hållas.
21:15 < vulfgar> Instämmer fö i risken att ledningsgruppen kan misstas för 
LoCot, men håller med om att det är en risk vi måste ta.
21:15 < vulfgar> klar
21:15 < HakanS> !
21:17 < HakanS> Hur viktigt är det med dessa huvudgrupper?
21:18 < HakanS> Kan vi ta beslut om att inrätta en ledningsgrupp utan att ha 
fastslagit vilka huvudgrupper som ska finnas?
21:19 < Christoffer> +
21:19 < forslan> -
21:20 < HakanS> Det viktigaste tycker jag är att inte huvudgrupperna ska vara 
överordnade arbetsgrupperna och projekten.
21:20 < HakanS> Klar
21:20 < HakanS> Replik Christoffer
21:20 < peetra> +1 på det viktigaste HakanS
21:22 < Christoffer> Jag kom in sent så ni får rätta mig om jag har missat 
något. Men jag känner att Ledningsgrupp är de flesta beredda att rösta om. Sedan 
vet jag inte om det går att rösta om TL/TC också(har ni gjort det redan)?
21:22 < Christoffer> slut
21:22 < peetra> !
21:23 < Christoffer> !
21:23 < HakanS> Peetra har ordet
21:23 < peetra> VI har snart suttit i två timmar, vi borde rösta om nåt, besluta 
om nästa mötes tidpunkt och avsluta. KLART.
21:24 < HakanS> Christoffer har ordet
21:24 < HakanS> !
21:24 < Christoffer> Om det är bara ledningsgrupp vi ska rösta som känns det för 
luddigt. Då är det bättre att bordlägga. Slut
21:25 < mghg> +1
21:25 < peetra> +1
21:25 < vulfgar> +1
21:26 < HakanS> Snabb omröstning i frågan om ledningsgrupp. Utan att för den 
skull ta beslut nu.
21:27 < HakanS> Ska vi ha en ledningsgrupp?
21:27 < HakanS> -1
21:27 < Christoffer> +1
21:27 < vulfgar> +1
21:27 < forslan> feltryck vill inget-1
21:27 < forslan> -1
21:28 < peetra> -1
21:28 < svenne> -1
21:28 < tumba25> -1
21:29 < mghg> +1
21:32 < Christoffer> christoffer-holmstedt mitt launchpad id. Meddelade inte det 
när jag anlände.
21:32 < HakanS> Ordningsfråga: Vilka är medlemmar i locots launchpad-team?
21:33 < forslan> forslan
21:33  * vulfgar med samma nick som här
21:33  * HakanS med samma nick som här
21:34 < mghg> mghg med samma nick som här
21:34 < peetra> peetra e me
21:37 < tumba25> Jag vet inte om jag är med i detta launchpad. Men om det ska 
vara så elitistiskt att man måste vara det så avstår jag från att rösta.
21:37 < HakanS> Jag finner att vi måste hänskjuta frågan till nästa möte.
21:37 < virtuald> jag är med med samma nick
21:38 < virtuald> (tror jag), kan va annat nick
21:38 < HakanS> Jag lämnar över klubban till Christoffer. Jag måste lämna mötet.
21:39 < HakanS> OK?
21:39 < Christoffer> Jag tar över klubban
21:39 < Christoffer> om ingen har några invändningar
21:40 < Christoffer> Jag tar tystnaden som att inga invändningar finns.
21:40 < vulfgar> :)
21:40 < Christoffer> Då tiden är 10 minuter efter sluttid
21:41 < Christoffer> Frågar jag mötet om vi kan bordlägga punkt 4 om LoCots 
organisation till nästa möte?
21:41 < vulfgar> +1
21:42 < peetra> +1
21:42 < peetra> !
21:42 < tumba25> Hur var det där med att man måste vara medlem i launchpad för 
att få rösta?
21:42 < mghg> +1
21:43 < vulfgar> tumba25: man ska vara medlem i launchpad för att vara medlem i 
LoCot och man måste vara medlem för att få rösta... ;)
21:43 -!- tumba25 [~tumba25 at phpbb/modifications/tumba25] has left #ubuntu-se-mote []
21:44 < Christoffer> Det var få röster. Peetra får ordet medans vi väntar några 
minuter till.
21:44 -!- madbear [~dude at c-7d29e655.09-14-6b73641.cust.bredbandsbolaget.se] has 
joined #ubuntu-se-mote
21:44 < vulfgar> peetra: har jag missuppfatta?
21:45 < peetra> Jag föreslår det sku kunna diskuteras TC före vi fortsätter med 
grupperna på nästa möte.
21:46 < Christoffer> Diskussionen om medlemskap i launchpad gruppen eller ej 
fortsätter i #ubuntu-se
21:46 < peetra> vulfgar: Jag har inte hittat beslutet om det, försökte leta för 
nån vecka tillbaka
21:46 < Christoffer> Mötet väljer att bordlägga punkt 4
21:47 < peetra> Ändra på ordningen helt enkelt. Prioriteringen av TC känns viktig.
21:47 < Christoffer> peetra: Skriv in det i mötesordningen inför nästa
21:47 < Christoffer> inget vi behöver diskutera nu känner iaf jag.
21:48 < Christoffer> Jag frågar mötet om det är mötets mening att bordlägga 
punkt 5 om nyval av TC?
21:48 < forslan> +1
21:48 < peetra> +1
21:48 < vulfgar> +1
21:49 < Christoffer> mghg: ?
21:49 < mghg> +1
21:50 < Christoffer> Jag finner att mötet bordlägger punkt 5.
21:51 < Christoffer> Jag föreslår onsdagen den 2:a februari 19:30 - 21:30 som 
nästa tidpunkt för nästa möte. Några fler förslag?
21:51 < mghg> 0
21:51 < Christoffer> 14 dagar tills nästa möte
21:51 < peetra> +1
21:52 < forslan> +1
21:52 < Christoffer> vulfgar ?
21:52 < vulfgar> +1
21:53 < mghg> +1
21:53 < Christoffer> Jag finner att tidpunkt för nästa möte är Onsdagen den 2:a 
februari 19:30 - 21:30 i #ubuntu-se-mote"
21:53 < Christoffer> Jag avslutar härmed mötet.
21:53 < Christoffer> ---  SLUT ---




More information about the ubuntu-se mailing list