[Ubuntu-QC] FSF ou avancement: Présisions.

Jeu 9 Avr 14:35:45 BST 2009

Merci M. Pelletier.
Effectivement votre réponse me rassure :-)

2009/4/8 Donald Pinet <donjal97 at yahoo.ca>

> Bonsoir M. Pelletier,
> Vos précisions me donnent l'occasion de relire certains aspects de vos
> argumenets. Si vous demandaez une charte d'un organisme OSBL (Organisme Sans
> But Lucratif); il est clair que vous ne pouvez pas faire des...protfits.
> C'est interdi par la Loi des OSBL. Bien entendu, vous aurez droit à des
> subventions poru son roulement et, par conséquent, vous pouvez engager du
> personnel payé en ayant recours aux aides subventionnées comme les SEMO
> (Servide Externe de la Maint-d'Oeuvre), CLE (Centre Local d'Emploi pour des
> projets spéciaux) ou Sphère Québec (démarrage du projet pour perosnns
> handicapées) etc.
>
> De ce côté-là, vous pouvez vivre assez rondement en autant que votre C.A.
> ne gruge pas trop le budget global pour votre salaire (ha ha ha i hi hi). En
> vous disant cela, j'ai assisté à trois organismes communautaires donc l'un
> que j'ai été le coordonnateur. Toutefois, il y a un...mais.
>
> Aussi, si vous désirez amasser des sous; il faut regarder du côté
> Coopérative. Je sais qu'un organisme para-gouvernemental finance à la
> hauteur de 45,000 milles dollars pour le démarrage dIne coopérative. Pour la
> suite, il vous faut trouver des sous parce que les subventions ne sont pas
> récurentes comme les OSBL.
>
> Voilà pour le côté projet concrétisable....
>
> Pour le reste, je dois revenir sur une seule question qui mérite que vous
> me répondiez si le temps vous le permet: Êtes-vous certain de ne pas couper
> le pied à FACIL?
>
> Ici, je parle de la duplication des objectifs et des luttes de promotion.
> S'unir fait la force mais diviser donne beaucoup de pouvoir à ceux ou celles
> qui sont contre nous (les pro-Microsoft etc.)
>
> Et, je crains le sens de vos deux mots-clés (pur et dur). Je le crains
> parce que vous risquiez de moter une association de puriste qui refuse tout
> changement ou tout avancement autre de ce qu'il existe présentemnt. En plus
> concret, je suis aveugle et, des fois, je suis obligé d'utiliser ZoomText
> sous Window poru certaines tâhces importantes que, présentement, ORCA ne
> peut faire sous Linux. Suis-je un impuritste pour autant?
>
> Être pur et dur dans l'aciton de la promotion, cela peut aller contre
> certains organismes para-gouvernementaux qui refusent de faire des
> soumissions d'achats de logiciels; c'est légitime et juste. Mais, l'être
> contre les personnes qui sont aux deux environnements (infidèlité?); cela me
> semble un risque auquel je n'ose même pas m'y aventurer. La raison est fort
> simple: nous sommes LIBRES.
>
> M. Pelletier, je ne suis pas du genre à casser les pieds à ceux ou à celles
> qui veulent faire avancer les choses. J'y participerai si j'y vois une
> place. Car, trop souvent, on monte des choses en oubliant les personnes à
> amrge de la société: personnes handicapées, les âgismes etc.
>
> Bon. Voilà pour mon sermon du village...
> Bonne soirée,
> Merci de nous amener sur ce chemin de la réflexion,
> Donald (aveugle)
>
> ------------------------------
> *De :* Pierre Pelletier <pierrepelletier at cablevision.qc.ca>
> *À :* Mailing list for the Quebec Team <ubuntu-quebec at lists.ubuntu.com>
> *Envoyé le :* mercredi 8 avril 2009, 22 h 12 min 00 s
> *Objet :* Re: [Ubuntu-QC] Pour en finir avec les purs et durs
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Mon cher Maxime,
>
> Je vais te tutoyer, ce sera plus simple. Il est d'usage que la FSF,
> ayant pignon sur rue à Boston au Massachusetts, aide financièrement des
> organismes et associations dont les objectifs sont jugés prioritaires
> pour l'avancement du libre.
>
> Ce serait une excellente chose d'avoir un organisme constitué
> officiellement avec des membres élus et agissant dans la plus grande
> transparence comme porte-parole de la mouvance libre au Québec.
>
> Je te rassure en te précisant que personne ne va jamais te forcer à
> débourser quoi que ce soit pour la cause. La FSF aux ÉUA détient une
> charte d'organisme de charité et bénéficie des dégrèvements prévus dans
> leur fiscalité. Ce serait la même chose ici.
>
> Quant à ma soi-disant incompréhension de la mission de la FSF, je ne
> ferai pas de commentaire simplement parce que je ne souhaite pas lancer
> de polémique. Je laisse le lecteur juger. À bon entendeur, salut.
>
> Pierre Pelletier
> Rouyn
>
>
>
>
> Maxime Maguire a écrit :
> > Premierement je pense personnelement que vos termes de "Capital" et de
> > "placements", font la démonstration à priori de votre incompréhension de
> la
> > mission de la FSF.
> >
> > Cordialement...
> >
> > 2009/4/8 Maxime Maguire <maxime.maguire at gmail.com>
> >
> >> Petite question ... je vous cite :
> >>
> >> l'idée d'une fondation vise à bâtir un capital et d'agir avec
> >>> uniquement les intérêts dJe m'excuse, mais je sens le celui-ci. Il
> >>> pourrait assez rapidement être
> >>> décrété que nos placements ne serviraient qu'à l'intérieur du Québec,
> >>>
> >>>
> >> Je ne comprends pas.
> >>
> >> 2009/4/8 Pierre Pelletier <pierrepelletier at cablevision.qc.ca>
> >>
> > Bonjour à tous,
> >
> > Merci à ceux qui m'ont répondu.  Devant l'empressement de vos réponses,
> > je me convaincs davantage de la nécessité d'un tel projet (FDL). Je vais
> > répondre au commentaire pertinent de Maxime Maquire qui nous parle de
> > FACIL. Si jamais nous allions de l'avant avec une fondation québécoise,
> > il deviendrait presqu'incontournable d'obtenir l'adhésion et la
> > collaboration de cet organisme qui milite déjà pour les objectifs que
> > nous poursuivons tous.
> >
> > Cependant, l'idée d'une fondation vise à bâtir un capital et d'agir avec
> > uniquement les intérêts dJe m'excuse, mais je sens le celui-ci. Il
> > pourrait assez rapidement être
> >
> > décrété que nos placements ne serviraient qu'à l'intérieur du Québec,
> > par exemple en prêtant à des entreprises comme "Savoir-Faire Linux" ou
> > d'autres entités rentables ayant démontré une préférence marquée à créer
> > et développer des emplois technologiques ici au Québec.
> >
> > Le défi est énorme et j'en suis conscient. En même temps, il ne
> > s'agirait plus de se battre "contre" Radio-Canada, Vidéotron ou
> > Microsoft mais de concentrer nos forces communes pour valoriser une
> > fondation qui obtiendrait toutes les lettres de noblesse.
> >
> > J'utilise personnellement et bien malgré moi ces bouts de code fermés
> > pour faire marcher ma carte nvidia et visualiser les clips wmv de
> > Radio-Can.  Mais je fais ce que je peux pour les éviter en suivant de
> > près l'avancement des pendants libres comme gnash.
> >
> > On n'oblige personne à utiliser du libre. On collabore !!! Et nous
> > devons nous réjouir chaque fois qu'un logiciel sous license GPL
> > fonctionne aussi bien sur windoze.  Cependant, il faut continuer de
> > dénoncer la taxe Microsoft avec les ventes liées d'ordinateur.
> >
> > Il faut continuer de lutter pour que cesse la pratique d'imposer de
> > l'informatique propriétaire dans nos écoles. Et nous devons résolument
> > nous brancher en faveur de la neutralité du net.
> >
> > Il y a 5 ans environ, quand j'ai pu constaté les progrès avérés du
> > pingouin, j'ai cru bien naïvement apporter "la lumière" à ces décideurs
> > publiques pour les convaincre de démocratiser la technologie LOL
> >
> > J'ai finalement cessé d'en faire de l'urticaire en comprenant que nos
> > bons dirigeants néo-libéralistes maîtrisaient bien le dossier et qu'ils
> > trouvent toujours plus réconfortant de se coller sur une devise $ qui en
> > elle-même, et par les temps qui courent, n'a rien de rassurant.
> >
> > Je vais presonnellement contacter FACIL pour voir ce qui pourrait être
> > fait. Je pense aussi à un autre joueur solide sur lequel on pourrait
> > compter. Je parle de "Un Québec Branché sur le Monde" (UQBM). On a aussi
> > "Île sans fil" à approcher (http://www.ilesansfil.org)...
> >
> > Je ne vise personnellement aucune notoriété ou autre gloriole. Cependant
> > si mon idée a du sens, elle devrait facilement faire son chemin !
> >
> > Libre et solidaire,
> >
> > Pierre Pelletier
> > Rouyn (très très loin ;)
> >
> >
> > Maxime Maguire a écrit :
> >>>>> Bonjour, bonne idée pour une Fondation du Libre mais n'y a t-il pas
> déjà
> > au
> >>>>> Québec FACIL <http://facil.qc.ca/> qui s'est donné une mission
> > semblable? Et
> >>>>> est-ce que "pur et dur" oblige un militant de la "FDL" à ne pas
> > installer ni
> >>>>> utiliser des plugins comme flash et quelques codecs proprio sur son
> > poste
> >>>>> personnel ? Ou bien "pur et dur" veut dire adhérer aux principes et à
> la
> >>>>> mission de Free Sofware Foundation?
> >>>>> Bonne journée!
> >>>>>
> >>>>> 2009/4/8 Pierre Pelletier <pierrepelletier at cablevision.qc.ca>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Bonjour la liste,
> >>>>>
> >>>>> Je vais avancer quelques réflexions qui n'engagent que moi-même ;)...
> >>>>> suivies d'une proposition.
> >>>>>
> >>>>> Bien sûr, nous sommes tous bénévoles. Et les propriétaires, on ne
> peut
> >>>>> pas simplement les ignorer. Ils existent et ont le net avantage
> >>>>> d'avancer plus vite que moi qui apprend et partage mes compétences
> aux
> >>>>> deux samedis du mois (On a la chance d'avoir un local avec projecteur
> à
> >>>>> l'UQAT)
> >>>>>
> >>>>> Il s'est produit un important schisme dans la mouvance du libre quand
> on
> >>>>> a avancé le concept d'OSS (Open Source Software) en laissant entrer
> le
> >>>>> fric ou pognon dans l'équation de cet admirable éco-système qui vise
> à
> >>>>> donner à la connaissance le statut de bien commun comme l'air et
> l'eau.
> >>>>>
> >>>>> En entrevue au canal télé communautaire il y a quelques années, je me
> >>>>> souviens avoir sérieusement "bégayé" suite à une question de la
> >>>>> journaliste qui me demandait: "Oui mais comment on fait de l'argent
> avec
> >>>>> ça ?"
> >>>>>
> >>>>> L'idéal de Richard M. Stallman, je le partage entièrement. J'envoie
> >>>>> régulièrement mon 120 $ US de cotisation annuelle à la FSF et je suis
> >>>>> bien conscient de faire une des moins pires dépenses de ma vie.
> >>>>>
> >>>>> Une liste comme Ubuntu-Québec a toute sa raison d'exister. Il doit
> bien
> >>>>> y en avoir des milliers du genre sur la planète. Et on va continuer à
> >>>>> faire rire de nous encore longtemps. Le monde respecte le dieu
> dollar.
> >>>>>
> >>>>> Je pense que pour rivaliser avec le capital "propriété
> intellectuelle",
> >>>>> il va falloir chacun penser à sortir des sous de notre poche. Pour
> qu'un
> >>>>> organisme comme l'OMPI (Organisation Mondiale de la Propriété
> >>>>> Intellectuelle) se transforme finalement et enfin en OMRI (Richesse
> >>>>> Intellectuelle), il va falloir encore d'autres activistes, des purs
> et
> >>>>> durs.
> >>>>>
> >>>>> Parce qu'internet réduit à presque rien la diffusion de la
> connaissance
> >>>>> et des informations, certains se leurrent. Et il reste encore un
> modèle
> >>>>> financier à trouver pour produire et assimiler science et
> connaissance.
> >>>>>
> >>>>> La recherche en informatique et en science coûte très cher. Les
> >>>>> ressources humaines consacrées à l'enseignement aussi. Les étudiants
> en
> >>>>> piochent un coup pour obtenir leurs diplômes.. Les Giga-octets
> circulent
> >>>>> plus vite que mon cerveau peut en prendre.
> >>>>>
> >>>>> Je propose la mise sur pied d'une FSF Québec. Quelqu'un a pu y penser
> >>>>> avant moi, je n'en sais rien. Mais je vois un urgent besoin de se
> >>>>> fédérer pour faire face aux puissants lobbys devant qui nos bons
> >>>>> politiciens s'inclinent trop facilement.
> >>>>>
> >>>>> Une FSF filière de l'originale basée à Boston Mass. Et contrairement
> à
> >>>>> la FSF France, peut-être un acronyme plus français comme la FDL
> >>>>> (Fondation Du Libre. Il y a quelqu'un dans la salle pour m'appuyer ?
> >>>>>
> >>>>> Pierre Pelletier
> >>>>> Rouyn-Noranda, Québec
> >>>>> PS: avec des bénévoles, il faut de la patience et de la gratitude !
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Donald Pinet a écrit :
> >>>>>>>> Bonjour M. Marchand,
> >>>>>>>> Je suis très enchanté de votre suggestion. C'est certain qu'une
> étude
> >>>>> sérieuse doit avoir une plus large dimension que la simple question
> de
> >>>>> Radio-Canada. D'autant que le libre commande que l'accès soit pour
> tout
> > le
> >>>>> monde.
> >>>>>>>> De mon côté, j'ai entrepris des démarches auprès d'une
> connaissance
> > pour
> >>>>> pousser cette affaire plus loin. Je devrais recevoir une confirmaiton
> > dès
> >>>>> cette semaine ou au plus la semaine prochaine. Je vous reviendrai
> > là-dessus.
> >>>>>>>> En passant, est-ce possible de bien intégrer la notion de Culture
> et
> >>>>> Démocratisation du libre versus l'impact la responsabilisation
> sociale.
> >>>>> Sachant votre domaine de l'anthropologie, il me paraît important de
> lier
> >>>>> l'homme-démocratie-libre-responsabilisation.
> >>>>>>>> Je garde en mémoire votre nom et je vous reviendrai là-dessus plus
> >>>>> tard...
> >>>>>>>> Ne l'oublions pas, Microsoft a imposé une culture du Micro et
> > celle-ci à
> >>>>> force de réréfence sociale comme produit fini. C'est un mythe mais
> bien
> >>>>> ancré dans la tête des gens. D'ailleurs, n'est-il pas dit
> dernièrement
> > par
> >>>>> un ubuntiste que les gens disent: "...nous somes des patenteux..."
> Voilà
> > un
> >>>>> indicateur de la solidité d'un mythe sur le produit fini.
> >>>>>>>> Pour votre curiosité lisez: Roland Barhe, La mythologie,
> Fayard....
> > Lors
> >>>>> de mes études en plhilosophie, je devais présenter ce bouquin commme
> >>>>> contre-culture...à partir des mythes.
> >>>>>>>> Note: J'ai supprimé du texte et laissez que l'en-tête et le
> premier
> >>>>> paragraphe comme indice...
> >>>>>>>> Bonne journée,
> >>>>>>>> Donald(aveugle)
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> ________________________________
> >>>>>>>> De : Philippe Marchand <snowrnnr at gmail.com <snowrnnr at gmail..com>>
> >>>>>>>> À : Mailing list for the Quebec Team <ubuntu-quebec at lists.ubuntu.
> > .com>
> >>>>>>>> Envoyé le : mardi 7 avril 2009, 08 h 48 min 17 s
> >>>>>>>> Objet : Re: [Ubuntu-QC] [SOLVED] Encore plus de Microsoft à
> Radio-Can
> > ada
> >>>>>>>> Salut,
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Pour ma part, je me propose pour écrire un texte explicatif sur la
> >>>>> question, avec de l'aide bien sûre pour les données concernant
> > Radio-Canada.
> >>>>> Quand je parle d'un texte, je parle d'un rapport d'étude sérieuse des
> >>>>> impacts de l'utilisation de logiciel propriétaire à Radio-Canada d'un
> > point
> >>>>> de vue financier, politique et social. Comme je l'ai déjà dit dans un
> > autre
> >>>>> message, je travaille sur un mémoire de maîtrise en anthropologie sur
> >>>>> l'utilisation du logiciel libre en opposition avec le propriétaire.
> De
> > faire
> >>>>> ce texte recouperait mes recherches et je pense que ça serait utile
> > comme
> >>>>> outil promotionnel et comme source d'argumentation pour le libre. Ce
> > serait
> >>>>> possible de déposer cette étude à l'ombudsman de Radio-Canada, à des
> >>>>> politiciens ou toute autre personne qui pourrait influencer la
> politique
> > de
> >>>>> Radio-Canada.
> >>>>>>>>      Découvrez les photos les plus intéressantes du jour.
> >>>>>>>> http://www.flickr.com/explore/interesting/7days/
> >>>>>>>>
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