[Ubuntu-QC] FSF ou avancement: Présisions.

Donald Pinet donjal97 at yahoo.ca
Jeu 9 Avr 04:17:43 BST 2009 

Bonsoir M. Pelletier,
Vos précisions me donnent l'occasion de relire certains aspects de vos argumenets. Si vous demandaez une charte d'un organisme OSBL (Organisme Sans But Lucratif); il est clair que vous ne pouvez pas faire des...protfits. C'est interdi par la Loi des OSBL. Bien entendu, vous aurez droit à des subventions poru son roulement et, par conséquent, vous pouvez engager du personnel payé en ayant recours aux aides subventionnées comme les SEMO (Servide Externe de la Maint-d'Oeuvre), CLE (Centre Local d'Emploi pour des projets spéciaux) ou Sphère Québec (démarrage du projet pour perosnns handicapées) etc.

De ce côté-là, vous pouvez vivre assez rondement en autant que votre C.A. ne gruge pas trop le budget global pour votre salaire (ha ha ha i hi hi). En vous disant cela, j'ai assisté à trois organismes communautaires donc l'un que j'ai été le coordonnateur. Toutefois, il y a un...mais.

Aussi, si vous désirez amasser des sous; il faut regarder du côté Coopérative. Je sais qu'un organisme para-gouvernemental finance à la hauteur de 45,000 milles dollars pour le démarrage dIne coopérative. Pour la suite, il vous faut trouver des sous parce que les subventions ne sont pas récurentes comme les OSBL.

Voilà pour le côté projet concrétisable...

Pour le reste, je dois revenir sur une seule question qui mérite que vous me répondiez si le temps vous le permet: Êtes-vous certain de ne pas couper le pied à FACIL?

Ici, je parle de la duplication des objectifs et des luttes de promotion. S'unir fait la force mais diviser donne beaucoup de pouvoir à ceux ou celles qui sont contre nous (les pro-Microsoft etc.)

Et, je crains le sens de vos deux mots-clés (pur et dur). Je le crains parce que vous risquiez de moter une association de puriste qui refuse tout changement ou tout avancement autre de ce qu'il existe présentemnt. En plus concret, je suis aveugle et, des fois, je suis obligé d'utiliser ZoomText sous Window poru certaines tâhces importantes que, présentement, ORCA ne peut faire sous Linux. Suis-je un impuritste pour autant?

Être pur et dur dans l'aciton de la promotion, cela peut aller contre certains organismes para-gouvernementaux qui refusent de faire des soumissions d'achats de logiciels; c'est légitime et juste. Mais, l'être contre les personnes qui sont aux deux environnements (infidèlité?); cela me semble un risque auquel je n'ose même pas m'y aventurer. La raison est fort simple: nous sommes LIBRES.

M. Pelletier, je ne suis pas du genre à casser les pieds à ceux ou à celles qui veulent faire avancer les choses. J'y participerai si j'y vois une place. Car, trop souvent, on monte des choses en oubliant les personnes à amrge de la société: personnes handicapées, les âgismes etc.

Bon. Voilà pour mon sermon du village...
Bonne soirée,
Merci de nous amener sur ce chemin de la réflexion,
Donald (aveugle)




________________________________
De : Pierre Pelletier <pierrepelletier at cablevision.qc.ca>
À : Mailing list for the Quebec Team <ubuntu-quebec at lists.ubuntu.com>
Envoyé le : mercredi 8 avril 2009, 22 h 12 min 00 s
Objet : Re: [Ubuntu-QC] Pour en finir avec les purs et durs

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Mon cher Maxime,

Je vais te tutoyer, ce sera plus simple. Il est d'usage que la FSF,
ayant pignon sur rue à Boston au Massachusetts, aide financièrement des
organismes et associations dont les objectifs sont jugés prioritaires
pour l'avancement du libre.

Ce serait une excellente chose d'avoir un organisme constitué
officiellement avec des membres élus et agissant dans la plus grande
transparence comme porte-parole de la mouvance libre au Québec.

Je te rassure en te précisant que personne ne va jamais te forcer à
débourser quoi que ce soit pour la cause. La FSF aux ÉUA détient une
charte d'organisme de charité et bénéficie des dégrèvements prévus dans
leur fiscalité. Ce serait la même chose ici.

Quant à ma soi-disant incompréhension de la mission de la FSF, je ne
ferai pas de commentaire simplement parce que je ne souhaite pas lancer
de polémique. Je laisse le lecteur juger. À bon entendeur, salut.

Pierre Pelletier
Rouyn




Maxime Maguire a écrit :
> Premierement je pense personnelement que vos termes de "Capital" et de
> "placements", font la démonstration à priori de votre incompréhension de la
> mission de la FSF.
> 
> Cordialement...
> 
> 2009/4/8 Maxime Maguire <maxime.maguire at gmail.com>
> 
>> Petite question ... je vous cite :
>>
>> l'idée d'une fondation vise à bâtir un capital et d'agir avec
>>> uniquement les intérêts dJe m'excuse, mais je sens le celui-ci. Il
>>> pourrait assez rapidement être
>>> décrété que nos placements ne serviraient qu'à l'intérieur du Québec,
>>>
>>>
>> Je ne comprends pas.
>>
>> 2009/4/8 Pierre Pelletier <pierrepelletier at cablevision.qc.ca>
>>
> Bonjour à tous,
> 
> Merci à ceux qui m'ont répondu.  Devant l'empressement de vos réponses,
> je me convaincs davantage de la nécessité d'un tel projet (FDL). Je vais
> répondre au commentaire pertinent de Maxime Maquire qui nous parle de
> FACIL. Si jamais nous allions de l'avant avec une fondation québécoise,
> il deviendrait presqu'incontournable d'obtenir l'adhésion et la
> collaboration de cet organisme qui milite déjà pour les objectifs que
> nous poursuivons tous.
> 
> Cependant, l'idée d'une fondation vise à bâtir un capital et d'agir avec
> uniquement les intérêts dJe m'excuse, mais je sens le celui-ci. Il
> pourrait assez rapidement être
> 
> décrété que nos placements ne serviraient qu'à l'intérieur du Québec,
> par exemple en prêtant à des entreprises comme "Savoir-Faire Linux" ou
> d'autres entités rentables ayant démontré une préférence marquée à créer
> et développer des emplois technologiques ici au Québec.
> 
> Le défi est énorme et j'en suis conscient. En même temps, il ne
> s'agirait plus de se battre "contre" Radio-Canada, Vidéotron ou
> Microsoft mais de concentrer nos forces communes pour valoriser une
> fondation qui obtiendrait toutes les lettres de noblesse.
> 
> J'utilise personnellement et bien malgré moi ces bouts de code fermés
> pour faire marcher ma carte nvidia et visualiser les clips wmv de
> Radio-Can.  Mais je fais ce que je peux pour les éviter en suivant de
> près l'avancement des pendants libres comme gnash.
> 
> On n'oblige personne à utiliser du libre. On collabore !!! Et nous
> devons nous réjouir chaque fois qu'un logiciel sous license GPL
> fonctionne aussi bien sur windoze.  Cependant, il faut continuer de
> dénoncer la taxe Microsoft avec les ventes liées d'ordinateur.
> 
> Il faut continuer de lutter pour que cesse la pratique d'imposer de
> l'informatique propriétaire dans nos écoles. Et nous devons résolument
> nous brancher en faveur de la neutralité du net.
> 
> Il y a 5 ans environ, quand j'ai pu constaté les progrès avérés du
> pingouin, j'ai cru bien naïvement apporter "la lumière" à ces décideurs
> publiques pour les convaincre de démocratiser la technologie LOL
> 
> J'ai finalement cessé d'en faire de l'urticaire en comprenant que nos
> bons dirigeants néo-libéralistes maîtrisaient bien le dossier et qu'ils
> trouvent toujours plus réconfortant de se coller sur une devise $ qui en
> elle-même, et par les temps qui courent, n'a rien de rassurant.
> 
> Je vais presonnellement contacter FACIL pour voir ce qui pourrait être
> fait. Je pense aussi à un autre joueur solide sur lequel on pourrait
> compter. Je parle de "Un Québec Branché sur le Monde" (UQBM). On a aussi
> "Île sans fil" à approcher (http://www.ilesansfil.org)...
> 
> Je ne vise personnellement aucune notoriété ou autre gloriole. Cependant
> si mon idée a du sens, elle devrait facilement faire son chemin !
> 
> Libre et solidaire,
> 
> Pierre Pelletier
> Rouyn (très très loin ;)
> 
> 
> Maxime Maguire a écrit :
>>>>> Bonjour, bonne idée pour une Fondation du Libre mais n'y a t-il pas déjà
> au
>>>>> Québec FACIL <http://facil.qc.ca/> qui s'est donné une mission
> semblable? Et
>>>>> est-ce que "pur et dur" oblige un militant de la "FDL" à ne pas
> installer ni
>>>>> utiliser des plugins comme flash et quelques codecs proprio sur son
> poste
>>>>> personnel ? Ou bien "pur et dur" veut dire adhérer aux principes et à la
>>>>> mission de Free Sofware Foundation?
>>>>> Bonne journée!
>>>>>
>>>>> 2009/4/8 Pierre Pelletier <pierrepelletier at cablevision.qc.ca>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Bonjour la liste,
>>>>>
>>>>> Je vais avancer quelques réflexions qui n'engagent que moi-même ;)...
>>>>> suivies d'une proposition.
>>>>>
>>>>> Bien sûr, nous sommes tous bénévoles. Et les propriétaires, on ne peut
>>>>> pas simplement les ignorer. Ils existent et ont le net avantage
>>>>> d'avancer plus vite que moi qui apprend et partage mes compétences aux
>>>>> deux samedis du mois (On a la chance d'avoir un local avec projecteur à
>>>>> l'UQAT)
>>>>>
>>>>> Il s'est produit un important schisme dans la mouvance du libre quand on
>>>>> a avancé le concept d'OSS (Open Source Software) en laissant entrer le
>>>>> fric ou pognon dans l'équation de cet admirable éco-système qui vise à
>>>>> donner à la connaissance le statut de bien commun comme l'air et l'eau.
>>>>>
>>>>> En entrevue au canal télé communautaire il y a quelques années, je me
>>>>> souviens avoir sérieusement "bégayé" suite à une question de la
>>>>> journaliste qui me demandait: "Oui mais comment on fait de l'argent avec
>>>>> ça ?"
>>>>>
>>>>> L'idéal de Richard M. Stallman, je le partage entièrement. J'envoie
>>>>> régulièrement mon 120 $ US de cotisation annuelle à la FSF et je suis
>>>>> bien conscient de faire une des moins pires dépenses de ma vie.
>>>>>
>>>>> Une liste comme Ubuntu-Québec a toute sa raison d'exister. Il doit bien
>>>>> y en avoir des milliers du genre sur la planète. Et on va continuer à
>>>>> faire rire de nous encore longtemps. Le monde respecte le dieu dollar.
>>>>>
>>>>> Je pense que pour rivaliser avec le capital "propriété intellectuelle",
>>>>> il va falloir chacun penser à sortir des sous de notre poche. Pour qu'un
>>>>> organisme comme l'OMPI (Organisation Mondiale de la Propriété
>>>>> Intellectuelle) se transforme finalement et enfin en OMRI (Richesse
>>>>> Intellectuelle), il va falloir encore d'autres activistes, des purs et
>>>>> durs.
>>>>>
>>>>> Parce qu'internet réduit à presque rien la diffusion de la connaissance
>>>>> et des informations, certains se leurrent. Et il reste encore un modèle
>>>>> financier à trouver pour produire et assimiler science et connaissance.
>>>>>
>>>>> La recherche en informatique et en science coûte très cher. Les
>>>>> ressources humaines consacrées à l'enseignement aussi. Les étudiants en
>>>>> piochent un coup pour obtenir leurs diplômes. Les Giga-octets circulent
>>>>> plus vite que mon cerveau peut en prendre.
>>>>>
>>>>> Je propose la mise sur pied d'une FSF Québec. Quelqu'un a pu y penser
>>>>> avant moi, je n'en sais rien. Mais je vois un urgent besoin de se
>>>>> fédérer pour faire face aux puissants lobbys devant qui nos bons
>>>>> politiciens s'inclinent trop facilement.
>>>>>
>>>>> Une FSF filière de l'originale basée à Boston Mass. Et contrairement à
>>>>> la FSF France, peut-être un acronyme plus français comme la FDL
>>>>> (Fondation Du Libre. Il y a quelqu'un dans la salle pour m'appuyer ?
>>>>>
>>>>> Pierre Pelletier
>>>>> Rouyn-Noranda, Québec
>>>>> PS: avec des bénévoles, il faut de la patience et de la gratitude !
>>>>>
>>>>>
>>>>> Donald Pinet a écrit :
>>>>>>>> Bonjour M. Marchand,
>>>>>>>> Je suis très enchanté de votre suggestion. C'est certain qu'une étude
>>>>> sérieuse doit avoir une plus large dimension que la simple question de
>>>>> Radio-Canada. D'autant que le libre commande que l'accès soit pour tout
> le
>>>>> monde.
>>>>>>>> De mon côté, j'ai entrepris des démarches auprès d'une connaissance
> pour
>>>>> pousser cette affaire plus loin. Je devrais recevoir une confirmaiton
> dès
>>>>> cette semaine ou au plus la semaine prochaine. Je vous reviendrai
> là-dessus.
>>>>>>>> En passant, est-ce possible de bien intégrer la notion de Culture et
>>>>> Démocratisation du libre versus l'impact la responsabilisation sociale.
>>>>> Sachant votre domaine de l'anthropologie, il me paraît important de lier
>>>>> l'homme-démocratie-libre-responsabilisation.
>>>>>>>> Je garde en mémoire votre nom et je vous reviendrai là-dessus plus
>>>>> tard...
>>>>>>>> Ne l'oublions pas, Microsoft a imposé une culture du Micro et
> celle-ci à
>>>>> force de réréfence sociale comme produit fini. C'est un mythe mais bien
>>>>> ancré dans la tête des gens. D'ailleurs, n'est-il pas dit dernièrement
> par
>>>>> un ubuntiste que les gens disent: "...nous somes des patenteux..." Voilà
> un
>>>>> indicateur de la solidité d'un mythe sur le produit fini.
>>>>>>>> Pour votre curiosité lisez: Roland Barhe, La mythologie, Fayard...
> Lors
>>>>> de mes études en plhilosophie, je devais présenter ce bouquin commme
>>>>> contre-culture...à partir des mythes.
>>>>>>>> Note: J'ai supprimé du texte et laissez que l'en-tête et le premier
>>>>> paragraphe comme indice...
>>>>>>>> Bonne journée,
>>>>>>>> Donald(aveugle)
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> ________________________________
>>>>>>>> De : Philippe Marchand <snowrnnr at gmail.com>
>>>>>>>> À : Mailing list for the Quebec Team <ubuntu-quebec at lists.ubuntu.
> .com>
>>>>>>>> Envoyé le : mardi 7 avril 2009, 08 h 48 min 17 s
>>>>>>>> Objet : Re: [Ubuntu-QC] [SOLVED] Encore plus de Microsoft à Radio-Can
> ada
>>>>>>>> Salut,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pour ma part, je me propose pour écrire un texte explicatif sur la
>>>>> question, avec de l'aide bien sûre pour les données concernant
> Radio-Canada.
>>>>> Quand je parle d'un texte, je parle d'un rapport d'étude sérieuse des
>>>>> impacts de l'utilisation de logiciel propriétaire à Radio-Canada d'un
> point
>>>>> de vue financier, politique et social. Comme je l'ai déjà dit dans un
> autre
>>>>> message, je travaille sur un mémoire de maîtrise en anthropologie sur
>>>>> l'utilisation du logiciel libre en opposition avec le propriétaire. De
> faire
>>>>> ce texte recouperait mes recherches et je pense que ça serait utile
> comme
>>>>> outil promotionnel et comme source d'argumentation pour le libre. Ce
> serait
>>>>> possible de déposer cette étude à l'ombudsman de Radio-Canada, à des
>>>>> politiciens ou toute autre personne qui pourrait influencer la politique
> de
>>>>> Radio-Canada.
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