[Ubuntu-PT 5057] Re: Computadores DELL com Ubuntu em Portugal

[João Luís Marques Pinto]

Caro José,
que eu saiba a DELL não tem interesses no ramo do software, desde que 
eles consigam lucrar a vender o seu equipamento é-lhes indiferente o SO 
que lá corre.
Ou seja, nessa tua teoria da conspiração pelo boicoite ao Linux falta 
qualquer coisa, o motivo!
A propósito da suposta diferenciação no tratamento a Portugal quer-me 
parecer que estás tambem um pouco equivocado, muito naturalmente as 
multinacionais ajustam as suas condições/estratégias aos mercados de 
forma geográfica/local, isto é uma prática comum a todas as empresas.
Parece-me muito natural que a DELL não tenha qualquer intenção de 
distribuir produtos com Linux num mercado onde este não tem qualquer 
expressão a nível de desktop, e sim, teria o custo acrescido de terem 
técnicos de língua portuguesa com conhecimentos mínimos de Linux.

Na minha opinião existe uma sobrevalorização da importância a soluções 
fornecidas por distribudores de larga escala, infelizmente em Portugal 
não existe procura que justifique um aumento de oferta, ou seja neste 
momento,  o  papel mais importante é o nosso, utilizadores de Linux a 
fazer promoção divulgação de forma a aumentar a procura, para que aí sim 
as empresas sintam a necessidade de investir.

Esse complexo de minoria tem que desaparecer, somos tratados como uma 
minoria porque quer gostemos quer não, em termos de números, somos uma. 
No entanto isso não diminui a nossa importância, representatividade ou 
capacidade de crescer.

Atenciosamente,

Jose Rocha wrote:
>
>
> 2008/10/24 Kimus Linuxus <kimus.linuxus  gmail.com 
> <mailto:kimus.linuxus  gmail.com>>
>
>     On Fri, 2008-10-24 at 08:38 +0000, Jose Rocha wrote:
>>
>>
>>         E tem um grande suporte online sobre Linux, *mesmo o meu
>>         modelo não vir com Linux de raiz* sempre foram bastante
>>         prestáveis e sabiam do que falavam. 
>>
>>
>>     É disso que estou a falar!
>>     Se em todo o mundo dispõe de modelos com Ubuntu porque raio é que
>>     não existem em Portugal!?
>>     Somos cidadãos de 3ª, 4ª, 5ª ou quê!?
>>
>     Nem todos os modelos vêm com Linux como os que vêm com Linux não
>     vêm com Windows.
>
>
> ???
> Nós estamos a falar de netbooks da DELL e da falta dos modelos com 
> Ubuntu no mercado nacional quando estes estão disponíveis para outros 
> mercados!
> Que raio de resposta é esta?
> Eu constato um facto - nós estamos a ser tratados de uma maneira 
> diferente dos outros mercados por parte da DELL, logo somos tratados 
> como cidadãos de 3ª, 4ª ou 5ª ou ainda pior, e aparece-me uma resposta 
> ah! e tal "nem todos os modelos vêm com Linux como os que vêm com 
> Linux não vêm com Windows."?
> Factos e não "lógicas da batata" é o que se esperaria!
>
>
>
>>
>>
>>         Também é de minha opinião que uma empresa de hardware *não é
>>         obrigada* a dar suporte de um sistema que não foram eles que
>>         instalaram ou que fora desenhado inicialmente. Mas mesmo
>>         assim indo ao site do suporte da DELL tem lá uma secção
>>         totalmente dedicada ao Linux. 
>>
>>
>>     Não. Premissa completamente errada!
>>     É obrigada sim!
>
>     portanto, posso meter o sistema operativo 'mija na escada' e eles
>     têm de meter a funcionar as drivers desse sistema só porque vendem
>     o hardware? cura-te!!
>
>
> Um sistema é a soma dos seus componentes. Se por acaso queria falar 
> apenas de drivers tivesse-o referido e eu nem sequer teria dito nada. 
> Agora o que a DELL faz é recusar-se a receber um computador, por 
> exemplo para reparação, se esse computador não contiver o SO que o 
> acompanhava originalmente. Isso, se não o é legalmente é pelo menos 
> moralmente condenável.
> Quanto ao "cura-te!!", sou uma pessoa de bem e quando não conheço 
> alguém não o trato de forma tão leviana. Também, quando não conheço 
> alguém, peço imensa desculpa para não desço a esse nível.
>
>
>
>
>>     Eu compro o hardware não compro uma licença para utilizar esse
>>     mesmo hardware!
>
>     licença do hardware nunca tinha ouvido falar, talvez. mas também
>     pagas, neste caso devia-se ter mais  escolhas, a licença do
>     sistema operativo.
>
>
> Exactamente!
> Só com uma pequena correcção - no caso da DELL, ao não me fornecerem 
> outra alternativa, sou mesmo obrigado a pagar!
> Mais, eu nunca experimentei mas tenho quase a certeza absoluta que se 
> eu pedisse à DELL o retorno do preço do Windows porque não aceitei a 
> EULA eles me mandariam dar uma curva. Se no caso de outros países 
> faculta modelos com Linux ou sem SO o comprador pode ver o pedido de 
> retorno recusado já que a DELL pode sempre alegar que existia escolha 
> e apenas se tratou da opção do cliente. No caso de não haver oferta de 
> qualquer alternativa o fabricante deveria ser obrigado a pagar pelo 
> retorno do SO.
> Aliás, como o software é um produto à parte deveria ter 
> obrigatoriamente o seu preço afixado. Pago x porque fui obrigado, logo 
> tenho direito a esse mesmo x se não o quiser.
> Existem exemplos em que um cliente recebeu mesmo uma carta a avisar 
> que em vez de receber teria que pagar apenas porque todo o software 
> que acompanha alguns modelos é que permitiam a eles venderem esses 
> computadores a preços mais competitivos. Quando alguém não quer o 
> Windows, todos os trials e todo o lixo que acompanha alguns modelos 
> também vão à viola e desta forma não dão os tais trocos à DELL!
> Atenção que isto não é uma suposição mas sim de um facto verídico 
> passado ainda há pouco tempo mas, apesar de ter sido muito badalado, 
> infelizmente não consigo encontrar.
> A esta forma de agir chama-se mesmo imposto!
>
> /adj.,
> obrigado a aceitar ou a realizar à força;
> /
>>
>>     algum problema com o vosso DELL em Linux podem ver:
>>     http://www.dellcommunity.com/supportforums/
>>
>>
>>
>> Peço desculpa mas considero este mail como sendo apenas pura propaganda!
>>
>     bem, lá porque não queres não quer dizer que quem tenha (neste
>     caso DELL) não possa ser ajudado. acho que tens de ter mais calminha.
>
>
> Continuo com a minha opinião sobre propraganda. Apenas quero 
> acrescentar que é à DELL que me refiro quando digo que se trata de 
> propaganda e a mais ninguém, ok?
> Passo a explicar - a DELL tudo faz para beneficiar o Windows e pratica 
> um boicote activo aos modelos que vem com Ubuntu, leia-se, outra coisa 
> qualquer que não seja Windows:
> -  Começou logo pelo início quando colocou o modelo com Ubuntu mais 
> caro que os modelos com Windows, mantendo as características iguais. 
> Posteriormente, perante a pressão do mercado veio a público dizer que 
> tudo nãp passou de um erro e que efectivamente os modelos com Linux 
> eram cerca de $ 40 mais baratos;
> - Mesmo que alguém vá até ao site da DELL escolher um modelo com 
> Ubuntu nunca se livra da presença das janelas - "*Dell recommends 
> Windows Vista^®   Home Premium.";
> *- Foi apenas por pressão do mercado que a DELL colocou à disposição 
> dos clientes máquinas com Ubuntu. Foram mais de 100.000 pessoas que 
> responderam afirmativamente à pergunta "gostaria de ver modelos com 
> Linux?".
> - Ainda em relação ao ponto anterior, passado pouco tempo abandonaram 
> o tal de "linux" mediante a desculpa "não teve assim tanta aceitação 
> como esperávamos".
> E muitas mais que não cabem neste espaço.
> Ora, ao boicotar activamente o uso de "Linux" ter um fórum de suporte 
> dedicado ao tema é de uma hipocrisia de todo o tamanho e por outro não 
> passa de pura propaganda.
>
>
>
>> É, essencialmente por esse motivo que uso alternativas livres e 
>> abertas. Quando alguém limita a minha escolha o único nome que posso 
>> dar a isso é ditadura!
>> E ditadura é aquilo que a DELL!
>>
>     portanto, eu faço propaganda, mas de todas as marcas que existem e
>     que NÂO oferecem liberdade do sistema operativo na loja por acaso
>     embirras-te com uma que até nem se vende nas lojas normais... lol
>
>
>
>
> Errado!
> Por acaso até se vendem em lojas normais!
> Caso aquela loja que tem o símbolo químico Ra no nome seja uma loja 
> normal...
> "portanto, eu faço propaganda" - como já disse anteriormente, lamento 
> que a minha escrita tenha eventualmente sido pouco clara mas torno a 
> repetir - quando me refiro a propaganda não me estou a referir a mais 
> ninguém excepto a DELL. Que isso fique bem claro, ok?
>
>  
>
>
>     eu se quiser reivindicar alguma coisa começava pelas marcas que o
>     comum cidadão pode comprar.
>
>
> Esta não percebi. Que o comum cidadão pode comprar?
> DELL é apenas para a elite ou quê?
> Se não é parece ao nos diferenciar dos restantes países do mundo pelo 
> que mais parece ser uma daquelas situações em que um império nos trata 
> como sendo do Terceiro Mundo!
> Felizmente, o povo é sereno e sabe quando alguém se porta mal, pelo 
> menos o Europeu, e deverá ser esse o motivo
> Também como já disse anteriormente, o tópico centrava-se em DELL e não 
> em outras marcas mas já que falamos de outras marcas nas tais lojas 
> que tem no nome o símbolo químico ocupa o número 88 da tabela 
> periódica existem Asus eeePC com a alternativa Linux.
> Logo, falsa questão.
> Quanto a reinvidicar, eu reinvidico tanto que ando numa guerra com a 
> Toshiba, HP e ACER justamente para reaver o retorno dos windows não 
> utilizados. Este retorno tem a ver com dois computadores com "Linux" e 
> algumas dezenas que forneci a empresas que já possuiam licenças para 
> os seus computadores.
>
>
> @braço.


-- 
João Luís Marques Pinto
GetDeb Team Leader
http://www.getdeb.net
http://blog.getdeb.net