[Ubuntu-pa] Resumen de Ubuntu-pa, Vol 15, Envío 41
Ferruccio E. Guicciardi C.
ferrucho27 en hotmail.com
Mie Dic 24 12:35:43 GMT 2008
Si existen proveedores que ofrecen PC's con Linux instalado, por ejemplo DELL, ASUS, etc.; lo malo es que a pesar de que las licencias de Linux son gratis, estos "mercachifles" te cobran por estos PC's igual que lo que cobran por las PC's con Windows instalado.
No se en America, pero en Europa si existen algunos proveedores que ofrecen maquinas sin SO. Prefiero esta solucion, pues asi no me siento estafado.
From: ubuntu-pa-request at lists.ubuntu.com
Subject: Resumen de Ubuntu-pa, Vol 15, Envío 41
To: ubuntu-pa at lists.ubuntu.com
Date: Wed, 24 Dec 2008 03:45:17 +0000
Envíe los mensajes para la lista Ubuntu-pa a
ubuntu-pa at lists.ubuntu.com
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O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
el asunto (subject) o en el cuerpo a:
ubuntu-pa-request at lists.ubuntu.com
Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
ubuntu-pa-owner at lists.ubuntu.com
Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
"Re: Contents of Ubuntu-pa digest...". Además, por favor, incluya en
la respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
respondiendo.
--Forwarded Message Attachment--
From: manuel.arguelles at gmail.com
To: ubuntu-pa at lists.ubuntu.com
Date: Tue, 23 Dec 2008 22:32:53 -0500
Subject: Re: [Ubuntu-pa] Software libre vs propietario
> las unicas personas que pagan por la licensia de microsft es la que compra
> una pc nueva y le viene por que yo no conosco a nadie que compre una pc sin
> OS y pague por windows ni por office y aun si compran la pc con windows le
> instalan office pirata
Puedes comprar PC's con linux, dell, asus, hp y no sé cual más, pero de seguro
hay...
Que tengas antivirus, windows, office y toda la cartelera de hollywood en tu
pc de la casa da igual...
Pero si lo haces en una empresa te corres un riesgo muy alto, basta que tengas
un problema con algún empleado para que él mismo mande un correito a la BSA y
los vas a tener tocando la puerta al día siguiente... y las multas suelen ser
bastante altas :)
Y si compras tu pc en algunos de estos reselles low budget que venden clon
creo que aceptarán venderte la pc sin OS...
--Forwarded Message Attachment--
From: manuel.arguelles at gmail.com
To: ubuntu-pa at lists.ubuntu.com
Date: Tue, 23 Dec 2008 22:49:41 -0500
Subject: Re: [Ubuntu-pa] Software libre vs propietario
Edilberto,
Yo no estoy peleando, estoy exponiendo mi punto de vista al igual que los
demás.
> 1. la lista de correo es de un software libre; si no te gusta el software
> libre que rayos haces en esta lista, suscribete a una de MS
Nunca he dicho que no me guste el software libre, de hecho tengo uno publicado
y estoy trabajando en el segundo... cuantos llevas tú?
> 2. existe muchos software propietarios que son basados del softare libre,
> SO no es cierto que el software libre vive gracias al propietario, el que
> dice eso es un ignorante. Que fuera del mundo sin JAVA, APACHE, PHP, JBOSS,
> etc, etc ....
Ignorante? java y php son lenguajes de programación... supongo entiendes la
diferencia entre un lenguaje de programación y un programa. Y de hecho son
relativamente nuevos, por lo cual el mundo iba bastante bien antes que
ellos...
Tampoco nadie ha dicho que el software libre vive gracias al propietario (ni
lo contrario). Es mejor que leas la conversación antes de meterte en ella...
On Tuesday 23 December 2008 22:21:47 Edilberto Miranda wrote:
> Siempre salen temas raros como estos, solo pelean, se supone que la lista
> es para hablar sombre temas relacionados con Linux (Ubuntu) etc, no para
> pelear sobre software propietario vs software libre.
> 1. la lista de correo es de un software libre; si no te gusta el software
> libre que rayos haces en esta lista, suscribete a una de MS
> 2. existe muchos software propietarios que son basados del softare libre,
> SO no es cierto que el software libre vive gracias al propietario, el que
> dice eso es un ignorante. Que fuera del mundo sin JAVA, APACHE, PHP, JBOSS,
> etc, etc ....
>
>
> Saludos a la comunidad Ubuntera
>
> edd
>
> El 23 de diciembre de 2008 20:26, Erick Rodriguez
<erick.jx at gmail.com>escribió:
> > http://es.wikibooks.org/wiki/Introducci%C3%B3n_a_Linux/Equivalencias_Wind
> >ows_en_Linux
> >
> >
> >
> > las unicas personas que pagan por la licensia de microsft es la que
> > compra una pc nueva y le viene por que yo no conosco a nadie que compre
> > una pc sin OS y pague por windows ni por office y aun si compran la pc
> > con windows le instalan office pirata
> >
> >> no voy a decir mas nada ni me volvere a meter solo digo cada quien es
> >> libre de pensar como quiera esta discución no llegara a ningun lado
> >> hay alguien que cree tener la verdad absoluta y nadie se lo puede
> >> discutir asi que no vale la pena opinar aqui
> >>
> >>
> >>
> >> Message: 1
> >> Date: Tue, 23 Dec 2008 17:56:11 -0500
> >> From: Manuel Argüelles <manuel.arguelles at gmail.com>
> >> Subject: Re: [Ubuntu-pa] Software libre vs propietario
> >> To: ubuntu-pa at lists.ubuntu.com
> >> Message-ID: <200812231756.11897.manuel.arguelles at gmail.com>
> >> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >>
> >> > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> >> > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez de
> >> > eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
> >>
> >> Para eso esta la BSA (http://w3.bsa.org/latinamerica/about/) y conozco
> >> personas que han tenido que pagar buenas sumas en multas ;)
> >>
> >> La piratería nunca ha sido un problema, el enfoque de las empresas de
> >> software
> >> serias va hacia el campo profesional en el cual es difícil estar
> >> ilegal... que juanito use una copia pirata del autocad mientras estudia
> >> no le importa a
> >> nadie, de hecho es conveniente... porque cuando se gradúe es lo que va a
> >> saber usar y al tener más oferta, al sector no le queda otra que crear
> >> demanda, por lo cual autocad va recuperar lo que dejo de ganar con las
> >> licencias piratas de los estudiantes...
> >>
> >> > Me parece que piensas en el software propietario como un mal necesario
> >> > y no estoy de acuerdo.
> >> > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que trato
> >> > de decir, simplemente existe y es una realidad con la que tenemos que
> >> > vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de locos.
> >>
> >> No me parece que sea un mal. Es necesario. El software libre esta bien,
> >> pero
> >> no lo es todo... El software propietario paga las cuentas, el libre
> >> aumenta
> >> el ego, los dos extremos de la pirámide...
> >>
> >> Creo que sería bueno que explicaras como hacer dinero directo con un
> >> software
> >> libre... porque la verdad yo no lo veo... imagina que Petronilo se
> >> gradúa de
> >> programador y empieza su propia compañía de software, se hace un
> >> programa buenísimo para facturación, cobros y todo eso. Lo hace open
> >> source y cuelga
> >> el enlace de descargas en su página... que puede hacer Petronilo para
> >> sacar
> >> algo de dinero antes de meterse a taxista, administrador o consultor...
> >>
> >> :)
> >>
> >> On Tuesday 23 December 2008 14:44:33 Eivar Montenegro Mosquera wrote:
> >> > > "Bloqueo del vendedor (vendor lock-in): Construir un sistema que
> >>
> >> dependa
> >>
> >> > > en exceso de un componente proporcionado por un tercero."
> >> > >
> >> > > Y esto solo se da en el software?... no creo que exista industria
> >> > > que
> >>
> >> se
> >>
> >> > > escape de esto... automóviles, computadoras (hardware), gadgets,
> >> > > etc, etc...
> >> >
> >> > Cierto es un problema común pero en desarrollo de software es una mala
> >> > practica que es recomienda evitarlo.
> >> >
> >> > > Pero es "un sistema que dependa en exceso de un componente
> >>
> >> proporcionado
> >>
> >> > > por un tercero." por un tercero... hmm creo que Microsoft se
> >> > > salva...
> >>
> >> o
> >>
> >> > > que tercero necesitas para usar sus sistemas? hmm ok, una pc
> >> >
> >> > Microsoft muchas veces es el tercero que te proporciona algo y te
> >> > condiciona a su uso.
> >> >
> >> > > Y todos los programas que corren en windows depende de windows (y
> >> > > los luegos para ps3, wii, xbox, etc y los accesorio para el ipod,
> >> > > etc)...
> >>
> >> no
> >>
> >> > > lo veo como un mal diseño, creo que estas intentado encajar algo
> >> > > donde
> >>
> >> no
> >>
> >> > > cabe...
> >> >
> >> > No lo digo yo es un anti-patron, una mala práctica.
> >> > No creo que ningún juego esté diseñado para depender de la plataforma,
> >> > salvo que sea exclusivo, muchos tienen versiones para varias de ellas,
> >> > imagina el trabajo de tener que sacar una versión distinta para cada
> >> > una (wii, ps, xbox, etc) debe existir una base con alguna arquitectura
> >> > que permita crear el producto final para la plataforma objetivo "sin
> >> > que el juego en sí esté amarrado a dicha plataforma".
> >> >
> >> > > Te aseguro que hay muchas compañías donde linux no funcionaría. Un
> >> > > ejemplo rápido es el grupo de arquitectos e ingenieros civiles,
> >>
> >> autocad
> >>
> >> > > tiene todo ese mercado. Y por cierto es propietario y caro... y
> >> > > todos felices...
> >> >
> >> > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> >> > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez de
> >> > eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
> >> >
> >> > > A qué consideras costos exagerados? Los directivos de empresas de
> >> > > software no tienen derecho a pasearse en yate por las costas... o
> >> > > este privilegio debe quedar solo para los que usen sus productos
> >> > > (abogados, médicos, negociantes, etc)?
> >> >
> >> > Claro que tienen derecho, pero si tu empresa debe pagar un elevado
> >> > porcentaje por el framework, y otras cosas no puedes pasear en yate o
> >> > simplemente no puedes desarrollar...
> >> >
> >> > > GPL no es diferente... y sería una locura que cualquiera empresa se
> >>
> >> haga
> >>
> >> > > responsable cuando un usuario daña algo... ya sea a propósito o
> >> > > no...
> >> >
> >> > Sip pero no te restringe igual que las privativas.
> >> >
> >> > > Resumiendo (y regresando al pseudo tema principal) el software
> >> > > propietario siempre va a existir, ir en contra de él es una locura.
> >>
> >> Una
> >>
> >> > > sociedad sin software propietario y licencias esta destinada al
> >>
> >> fracaso.
> >>
> >> > > Y esto no tiene nada que ver con sistema operativo que se use, de
> >>
> >> hecho
> >>
> >> > > hay un gran número de aplicaciones para linux propietarias...
> >> >
> >> > Me parece que piensas en el software propietario como un mal necesario
> >> > y no estoy de acuerdo.
> >> > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que trato
> >> > de decir, simplemente existe y es una realidad con la que tenemos que
> >> > vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de locos.
> >> >
> >> > > Otro ejemplo... los juegos de video... eso es un software... porque
> >> > > no los hacemos open source?
> >> >
> >> > Supongo que ya lo sabes pero existen,
> >> > http://en.wikipedia.org/wiki/Alphabetical_list_of_open_source_games
> >>
> >> ------------------------------
> >>
> >> Message: 2
> >> Date: Tue, 23 Dec 2008 17:22:18 -0600
> >> From: "Juan Carlos Ticas Flores" <jcticascr at gmail.com>
> >> Subject: Re: [Ubuntu-pa] Software libre vs propietario
> >> To: "Ubuntu Panama" <ubuntu-pa at lists.ubuntu.com>
> >> Message-ID:
> >> <b94428c70812231522k7187430s9f1ff2685729c172 at mail.gmail.com>
> >> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >>
> >> Cierto lo de la BSA, por esa razón en la empresa empezamos a migrar a
> >> linux
> >> aunque como le consultaba al abogado encargado de BSA, si es por
> >> licencias xq sólo revisan Adobe, MS, Symantec y Mcafee (ellos dicen que
> >> revisan más pero no es cierto). Aunque él me evadió la pregunta,
> >> encargados de IT de diferentes empresas me confirmaron lo que sospechaba
> >> y creo que uds tambien
> >> saben por qué.
> >>
> >> En cuanto a Software libre, sé de empresas que viven de donaciones
> >> inclusive
> >> algunos proyecto han liberado el código cuando completaron cierta
> >> cantidad de dinero en donaciones.
> >>
> >> No me inclino a ninguno de los 2 puesto que en sus puntos ambos tienen
> >> la razón e inclusive ambos van al extremos, indiscutiblemente el
> >> software libre
> >> vive porque el software privativo existe es como si preguntaran si hace
> >> frio
> >> cuando nisiquiera existiera el calor.
> >>
> >> Cierta vez le consulté a alguien xq hay tantas personas que trabajan en
> >> empresas de software libre cuando a muchas ni les pagan, es decir
> >> proyectos
> >> libres de los cuales no cobran nada, él me contestó algo muy acertado a
> >> mi juicio. Es una escuela en la que se aprende a trabajar y cuando
> >> alguna gigante del software te quiera contratar, tienes un proyecto que
> >> te respalda
> >> y habla por ti.
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> JC Ticas
> >> El 23 de diciembre de 2008 16:56, Manuel Argüelles <
> >>
> >> manuel.arguelles at gmail.com> escribió:
> >> > > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> >> > > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez de
> >> > > eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
> >> >
> >> > Para eso esta la BSA (http://w3.bsa.org/latinamerica/about/) y conozco
> >> > personas que han tenido que pagar buenas sumas en multas ;)
> >> >
> >> > La piratería nunca ha sido un problema, el enfoque de las empresas de
> >> > software
> >> > serias va hacia el campo profesional en el cual es difícil estar
> >>
> >> ilegal...
> >>
> >> > que juanito use una copia pirata del autocad mientras estudia no le
> >>
> >> importa
> >>
> >> > a
> >> > nadie, de hecho es conveniente... porque cuando se gradúe es lo que va
> >> > a saber usar y al tener más oferta, al sector no le queda otra que
> >> > crear demanda, por lo cual autocad va recuperar lo que dejo de ganar
> >> > con las licencias piratas de los estudiantes...
> >> >
> >> > > Me parece que piensas en el software propietario como un mal
> >> > > necesario y no estoy de acuerdo.
> >> > > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que trato
> >> > > de decir, simplemente existe y es una realidad con la que tenemos
> >> > > que vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de
> >> > > locos.
> >> >
> >> > No me parece que sea un mal. Es necesario. El software libre esta
> >> > bien, pero
> >> > no lo es todo... El software propietario paga las cuentas, el libre
> >>
> >> aumenta
> >>
> >> > el ego, los dos extremos de la pirámide...
> >> >
> >> > Creo que sería bueno que explicaras como hacer dinero directo con un
> >> > software
> >> > libre... porque la verdad yo no lo veo... imagina que Petronilo se
> >>
> >> gradúa
> >>
> >> > de
> >> > programador y empieza su propia compañía de software, se hace un
> >>
> >> programa
> >>
> >> > buenísimo para facturación, cobros y todo eso. Lo hace open source y
> >>
> >> cuelga
> >>
> >> > el enlace de descargas en su página... que puede hacer Petronilo para
> >>
> >> sacar
> >>
> >> > algo de dinero antes de meterse a taxista, administrador o
> >> > consultor...
> >> >
> >> > :)
> >> >
> >> > On Tuesday 23 December 2008 14:44:33 Eivar Montenegro Mosquera wrote:
> >> > > > "Bloqueo del vendedor (vendor lock-in): Construir un sistema que
> >> >
> >> > dependa
> >> >
> >> > > > en exceso de un componente proporcionado por un tercero."
> >> > > >
> >> > > > Y esto solo se da en el software?... no creo que exista industria
> >>
> >> que
> >>
> >> > se
> >> >
> >> > > > escape de esto... automóviles, computadoras (hardware), gadgets,
> >>
> >> etc,
> >>
> >> > > > etc...
> >> > >
> >> > > Cierto es un problema común pero en desarrollo de software es una
> >> > > mala practica que es recomienda evitarlo.
> >> > >
> >> > > > Pero es "un sistema que dependa en exceso de un componente
> >> >
> >> > proporcionado
> >> >
> >> > > > por un tercero." por un tercero... hmm creo que Microsoft se
> >>
> >> salva... o
> >>
> >> > > > que tercero necesitas para usar sus sistemas? hmm ok, una pc
> >> > >
> >> > > Microsoft muchas veces es el tercero que te proporciona algo y te
> >> > > condiciona a su uso.
> >> > >
> >> > > > Y todos los programas que corren en windows depende de windows (y
> >>
> >> los
> >>
> >> > > > luegos para ps3, wii, xbox, etc y los accesorio para el ipod,
> >>
> >> etc)...
> >>
> >> > no
> >> >
> >> > > > lo veo como un mal diseño, creo que estas intentado encajar algo
> >>
> >> donde
> >>
> >> > no
> >> >
> >> > > > cabe...
> >> > >
> >> > > No lo digo yo es un anti-patron, una mala práctica.
> >> > > No creo que ningún juego esté diseñado para depender de la
> >> > > plataforma, salvo que sea exclusivo, muchos tienen versiones para
> >> > > varias de ellas, imagina el trabajo de tener que sacar una versión
> >> > > distinta para cada una (wii, ps, xbox, etc) debe existir una base
> >> > > con alguna arquitectura que permita crear el producto final para la
> >> > > plataforma objetivo "sin que el juego en sí esté amarrado a dicha
> >> > > plataforma".
> >> > >
> >> > > > Te aseguro que hay muchas compañías donde linux no funcionaría. Un
> >> > > > ejemplo rápido es el grupo de arquitectos e ingenieros civiles,
> >>
> >> autocad
> >>
> >> > > > tiene todo ese mercado. Y por cierto es propietario y caro... y
> >>
> >> todos
> >>
> >> > > > felices...
> >> > >
> >> > > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> >> > > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez de
> >> > > eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
> >> > >
> >> > > > A qué consideras costos exagerados? Los directivos de empresas de
> >> > > > software no tienen derecho a pasearse en yate por las costas... o
> >>
> >> este
> >>
> >> > > > privilegio debe quedar solo para los que usen sus productos
> >>
> >> (abogados,
> >>
> >> > > > médicos, negociantes, etc)?
> >> > >
> >> > > Claro que tienen derecho, pero si tu empresa debe pagar un elevado
> >> > > porcentaje por el framework, y otras cosas no puedes pasear en yate
> >> > > o simplemente no puedes desarrollar...
> >> > >
> >> > > > GPL no es diferente... y sería una locura que cualquiera empresa
> >> > > > se
> >> >
> >> > haga
> >> >
> >> > > > responsable cuando un usuario daña algo... ya sea a propósito o
> >>
> >> no...
> >>
> >> > > Sip pero no te restringe igual que las privativas.
> >> > >
> >> > > > Resumiendo (y regresando al pseudo tema principal) el software
> >> > > > propietario siempre va a existir, ir en contra de él es una
> >> > > > locura.
> >>
> >> Una
> >>
> >> > > > sociedad sin software propietario y licencias esta destinada al
> >> >
> >> > fracaso.
> >> >
> >> > > > Y esto no tiene nada que ver con sistema operativo que se use, de
> >>
> >> hecho
> >>
> >> > > > hay un gran número de aplicaciones para linux propietarias...
> >> > >
> >> > > Me parece que piensas en el software propietario como un mal
> >> > > necesario y no estoy de acuerdo.
> >> > > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que trato
> >> > > de decir, simplemente existe y es una realidad con la que tenemos
> >> > > que vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de
> >> > > locos.
> >> > >
> >> > > > Otro ejemplo... los juegos de video... eso es un software...
> >> > > > porque
> >>
> >> no
> >>
> >> > > > los hacemos open source?
> >> > >
> >> > > Supongo que ya lo sabes pero existen,
> >> > > http://en.wikipedia.org/wiki/Alphabetical_list_of_open_source_games
> >> >
> >> > --
> >> > Ubuntu-pa lista de correos
> >> > Ubuntu Linux Panamá
> >> > Ubuntu-pa at lists.ubuntu.com
> >> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-pa
> >> >
> >> > http://www.ubuntu-pa.org/
> >> > http://panama.ubuntuforums.org/
> >> > Difundiendo el Software Libre en Panamá
> >>
> >> --
> >> JK Ticas
> >> ------------ próxima parte ------------
> >> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >> URL:
> >> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-pa/attachments/20081223/8b8f38c
> >>9/attachment-0001.htm
> >>
> >> ------------------------------
> >>
> >> Message: 3
> >> Date: Tue, 23 Dec 2008 18:47:54 -0500
> >> From: Manuel Argüelles <manuel.arguelles at gmail.com>
> >> Subject: Re: [Ubuntu-pa] Software libre vs propietario
> >> To: ubuntu-pa at lists.ubuntu.com
> >> Message-ID: <200812231847.55109.manuel.arguelles at gmail.com>
> >> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >>
> >> On Tuesday 23 December 2008 18:22:18 Juan Carlos Ticas Flores wrote:
> >> > Cierto lo de la BSA, por esa razón en la empresa empezamos a migrar a
> >>
> >> linux
> >>
> >> > aunque como le consultaba al abogado encargado de BSA, si es por
> >>
> >> licencias
> >>
> >> > xq sólo revisan Adobe, MS, Symantec y Mcafee (ellos dicen que revisan
> >>
> >> más
> >>
> >> > pero no es cierto). Aunque él me evadió la pregunta, encargados de IT
> >>
> >> de
> >>
> >> > diferentes empresas me confirmaron lo que sospechaba y creo que uds
> >>
> >> tambien
> >>
> >> > saben por qué.
> >>
> >> Ni idea... pero tengo entendido que la BSA solo le interesa las empresas
> >> que
> >> están afiliadas a ellos:
> >> http://w3.bsa.org/latinamerica/about/BSA-Members.cfm
> >>
> >> > Cierta vez le consulté a alguien xq hay tantas personas que trabajan
> >> > en empresas de software libre cuando a muchas ni les pagan, es decir
> >>
> >> proyectos
> >>
> >> > libres de los cuales no cobran nada, él me contestó algo muy acertado
> >> > a
> >>
> >> mi
> >>
> >> > juicio. Es una escuela en la que se aprende a trabajar y cuando
> >> > alguna gigante del software te quiera contratar, tienes un proyecto
> >> > que te respalda y habla por ti.
> >>
> >> sí, pero esto lo haces en tu tiempo libre, mientras estas estudiando,
> >> cuando
> >> aún vives con tus padres, osea es un hobby total y la ganancia vendrá de
> >> fuentes indirectas... si es que llega.
> >>
> >> Incluso Linus Torvalds trabajó 6 años en transmeta haciendo software
> >> propietario...
> >>
> >> > Saludos,
> >> >
> >> > JC Ticas
> >> > El 23 de diciembre de 2008 16:56, Manuel Argüelles <
> >> >
> >> > manuel.arguelles at gmail.com> escribió:
> >> > > > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> >> > > > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez
> >> > > > de eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
> >> > >
> >> > > Para eso esta la BSA (http://w3.bsa.org/latinamerica/about/) y
> >>
> >> conozco
> >>
> >> > > personas que han tenido que pagar buenas sumas en multas ;)
> >> > >
> >> > > La piratería nunca ha sido un problema, el enfoque de las empresas
> >> > > de software
> >> > > serias va hacia el campo profesional en el cual es difícil estar
> >> > > ilegal... que juanito use una copia pirata del autocad mientras
> >>
> >> estudia
> >>
> >> > > no le importa a
> >> > > nadie, de hecho es conveniente... porque cuando se gradúe es lo que
> >> > > va
> >>
> >> a
> >>
> >> > > saber usar y al tener más oferta, al sector no le queda otra que
> >> > > crear demanda, por lo cual autocad va recuperar lo que dejo de ganar
> >> > > con las licencias piratas de los estudiantes...
> >> > >
> >> > > > Me parece que piensas en el software propietario como un mal
> >>
> >> necesario
> >>
> >> > > > y no estoy de acuerdo.
> >> > > > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que
> >> > > > trato de decir, simplemente existe y es una realidad con la que
> >> > > > tenemos
> >>
> >> que
> >>
> >> > > > vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de locos.
> >> > >
> >> > > No me parece que sea un mal. Es necesario. El software libre esta
> >>
> >> bien,
> >>
> >> > > pero
> >> > > no lo es todo... El software propietario paga las cuentas, el libre
> >> > > aumenta el ego, los dos extremos de la pirámide...
> >> > >
> >> > > Creo que sería bueno que explicaras como hacer dinero directo con un
> >> > > software
> >> > > libre... porque la verdad yo no lo veo... imagina que Petronilo se
> >>
> >> gradúa
> >>
> >> > > de
> >> > > programador y empieza su propia compañía de software, se hace un
> >>
> >> programa
> >>
> >> > > buenísimo para facturación, cobros y todo eso. Lo hace open source y
> >> > > cuelga el enlace de descargas en su página... que puede hacer
> >>
> >> Petronilo
> >>
> >> > > para sacar algo de dinero antes de meterse a taxista, administrador
> >> > > o consultor...
> >> > >
> >> > > :)
> >> > >
> >> > > On Tuesday 23 December 2008 14:44:33 Eivar Montenegro Mosquera wrote:
> >> > > > > "Bloqueo del vendedor (vendor lock-in): Construir un sistema que
> >> > >
> >> > > dependa
> >> > >
> >> > > > > en exceso de un componente proporcionado por un tercero."
> >> > > > >
> >> > > > > Y esto solo se da en el software?... no creo que exista
> >> > > > > industria
> >>
> >> que
> >>
> >> > > se
> >> > >
> >> > > > > escape de esto... automóviles, computadoras (hardware), gadgets,
> >>
> >> etc,
> >>
> >> > > > > etc...
> >> > > >
> >> > > > Cierto es un problema común pero en desarrollo de software es una
> >>
> >> mala
> >>
> >> > > > practica que es recomienda evitarlo.
> >> > > >
> >> > > > > Pero es "un sistema que dependa en exceso de un componente
> >> > >
> >> > > proporcionado
> >> > >
> >> > > > > por un tercero." por un tercero... hmm creo que Microsoft se
> >>
> >> salva...
> >>
> >> > > > > o que tercero necesitas para usar sus sistemas? hmm ok, una pc
> >> > > >
> >> > > > Microsoft muchas veces es el tercero que te proporciona algo y te
> >> > > > condiciona a su uso.
> >> > > >
> >> > > > > Y todos los programas que corren en windows depende de windows
> >> > > > > (y
> >>
> >> los
> >>
> >> > > > > luegos para ps3, wii, xbox, etc y los accesorio para el ipod,
> >>
> >> etc)...
> >>
> >> > > no
> >> > >
> >> > > > > lo veo como un mal diseño, creo que estas intentado encajar algo
> >> > > > > donde
> >> > >
> >> > > no
> >> > >
> >> > > > > cabe...
> >> > > >
> >> > > > No lo digo yo es un anti-patron, una mala práctica.
> >> > > > No creo que ningún juego esté diseñado para depender de la
> >>
> >> plataforma,
> >>
> >> > > > salvo que sea exclusivo, muchos tienen versiones para varias de
> >>
> >> ellas,
> >>
> >> > > > imagina el trabajo de tener que sacar una versión distinta para
> >> > > > cada una (wii, ps, xbox, etc) debe existir una base con alguna
> >>
> >> arquitectura
> >>
> >> > > > que permita crear el producto final para la plataforma objetivo
> >> > > > "sin que el juego en sí esté amarrado a dicha plataforma".
> >> > > >
> >> > > > > Te aseguro que hay muchas compañías donde linux no funcionaría.
> >> > > > > Un ejemplo rápido es el grupo de arquitectos e ingenieros
> >> > > > > civiles, autocad tiene todo ese mercado. Y por cierto es
> >> > > > > propietario y
> >>
> >> caro...
> >>
> >> > > > > y todos felices...
> >> > > >
> >> > > > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> >> > > > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez
> >> > > > de eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
> >> > > >
> >> > > > > A qué consideras costos exagerados? Los directivos de empresas
> >> > > > > de software no tienen derecho a pasearse en yate por las
> >> > > > > costas... o este privilegio debe quedar solo para los que usen
> >> > > > > sus productos (abogados, médicos, negociantes, etc)?
> >> > > >
> >> > > > Claro que tienen derecho, pero si tu empresa debe pagar un elevado
> >> > > > porcentaje por el framework, y otras cosas no puedes pasear en
> >> > > > yate
> >>
> >> o
> >>
> >> > > > simplemente no puedes desarrollar...
> >> > > >
> >> > > > > GPL no es diferente... y sería una locura que cualquiera empresa
> >>
> >> se
> >>
> >> > > haga
> >> > >
> >> > > > > responsable cuando un usuario daña algo... ya sea a propósito o
> >>
> >> no...
> >>
> >> > > > Sip pero no te restringe igual que las privativas.
> >> > > >
> >> > > > > Resumiendo (y regresando al pseudo tema principal) el software
> >> > > > > propietario siempre va a existir, ir en contra de él es una
> >>
> >> locura.
> >>
> >> > > > > Una sociedad sin software propietario y licencias esta destinada
> >>
> >> al
> >>
> >> > > fracaso.
> >> > >
> >> > > > > Y esto no tiene nada que ver con sistema operativo que se use,
> >> > > > > de hecho hay un gran número de aplicaciones para linux
> >>
> >> propietarias...
> >>
> >> > > > Me parece que piensas en el software propietario como un mal
> >>
> >> necesario
> >>
> >> > > > y no estoy de acuerdo.
> >> > > > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que
> >> > > > trato de decir, simplemente existe y es una realidad con la que
> >> > > > tenemos
> >>
> >> que
> >>
> >> > > > vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de locos.
> >> > > >
> >> > > > > Otro ejemplo... los juegos de video... eso es un software...
> >>
> >> porque
> >>
> >> > > > > no los hacemos open source?
> >> > > >
> >> > > > Supongo que ya lo sabes pero existen,
> >> > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Alphabetical_list_of_open_source_game
> >> > > >s
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