[ubuntu-mx] Firefox 3.0b5 WTF!

[José Luis Chiquete Valdivieso]

Leonel Nunez wrote:
> José Luis Chiquete Valdivieso wrote:
>   
>> Leonel Nunez wrote:
>>   
>>     
>>> Como sabemos firefox 3 saldra en junio, y  como sabemos ubuntu al igual 
>>> que debian son distros estables en cuanto a sus versiones de software 
>>> por lo tanto meter hoy un firefox 2 en main 
>>>     
>>>       
>> Por más que me caigan mal los Debian Developers, ellos meterían la
>> versión más estable posible en su RELEASE.
>>   
>>     
> Asi es porque asi son sus politicas. Y es algo que esta muy bien de debian.
>
>   
>>>  ( esta en universe con 
>>> soporte por parte de la comunidad 
>>> http://packages.ubuntu.com/hardy/firefox-2 ) este tendria que quedarse  
>>> hasta el 2011 que tendra soporte Ubuntu Hardy en el desktop.
>>> una vez que salga firefox 3  creo que no habra soporte por parte de 
>>> mozilla para firefox 2 y mantenerlo es un muy buen jale.
>>>   
>>>     
>>>       
>> Feisty Fawn incluye Firefox 1.5 y en el desktop lo van a seguir
>> soportando hasta el 2009. Será un buen jale, pero de que se hace, se hace.
>>   
>>     
> Claro de que se hace se hace, aqui prefiero 1 mes con un firefox  beta 
> el cual como digo no he tenido problemas con el desde el release de 
> hardy  y lo veo bastante estable, que tener un firefox 2  hasta el 2011.
>
>   
El problema es que estoy vendiendo soporte corporativo a Ubuntu y no es
problema de un mes. Te voy a poner un caso bien específico y de la vida
real:

Un Call Center automatizado con 100 posiciones, todas ellas con Ubuntu
funcionando en Memorias Flash USB de 1.0 Gb. Las terminales del Call
Center no tienen salida a Internet y se realizan mínimo 100,000 llamadas
al mes. Todas las aplicaciones de las terminales se basan exclusivamente
en software que corre en el navegador con plugins hechos a la medida.

Hemos estado haciendo pruebas con Ubuntu 8.04 LTS con el mínimo de
aplicaciones (las X y Firefox) y los cuelgues y errores no han faltado
(estamos en etapa de documentación). Dime... ¿Crees que voy a poner
Hardy Heron en un ambiente de producción en los próximos meses? Mi
cliente no está muy contento.

¿Y qué tal si Firefox 4.0 sale antes de la próxima LTS, tal como ocurrió
>> con Firefox 2.0?
>>
>>   
>>     
> Especulando de la misma forma, creo que seria incluido.
>
>   
>> En una LTS se me hace bastante arriesgado meter una beta para algo tan
>> importante. Los updates de este tipo de versione son primordialmente por
>> cuestiones de seguridad. Firefox 2.0 es bastante estable y seguro
>> precisamente por maduro y los updates de seguridad serían mínimos,
>> garantizando así su uso en ambientes de producción OUT OF THE BOX.
>>   
>>     
> No veo la falta de garantia en hardy con firefox 3 beta.
> Como puedo ver en 
> https://bugs.edge.launchpad.net/bugs/+bugs?field.searchtext=firefox3&search=Search+Bug+Reports&field.scope=all&field.scope.target=
> no hay ningun bug  grave o critico con firefox 3.
>
>   
En un ambiente de prueba no vas a encontrar todos los bugs. De ser así,
todas las versiones RELEASE serían perfectas.
>>> por eso hay excepciones  en los Mircro Release Exceptions   para 
>>> Firefox, PostgreSQL y Mozilla Thunderbird.
>>> mas info por aca :  
>>> https://wiki.ubuntu.com/StableReleaseUpdates/MicroReleaseExceptions
>>>   
>>>     
>>>       
>> Lo que leo en la liga es que el TB está rompiendo sus propias reglas con
>> el software que mencionas. Eso no me satisface en lo más mínimo. Me
>> huele a dedazo.
>>   
>>     
> Me huele a excepciones en base a costo beneficio.
>
>   
Me huele a que cambiaron la novedad por la estabilidad. ¿Costo y
beneficio de quién?
> Lo cual en mi caso con PostgreSQL por ejemplo, el que La gente de 
> PostgreSQL saque actualizaciones menores como la   8.2.7  con bastantes 
> bugfixes asi como actualizaciones de seguridad sin romper mi sistema es 
> algo que  beneficia bastante. y tener  esa version de postgresql 
> actualizada con todo eso  de parte de ubuntu es una ventaja  que haberte 
> quedado con la 8.2.6 solo con correcciones graves. Si entiendo el 
> concepto de estabilidad  pero este tipo de cambios  no alteran realmente 
> esa estabilidad en relacion a sus dependencias.
>
>
>   
Firefox no es un cambio de 8.x a 8.x+1... es una renovación completa del
código y del engine.
>>> el tener hoy firefox3 beta   garantiza que cuando salga la version final 
>>> esta sera incluida en ubuntu hardy sin tener problemas por las 
>>> dependencias con otros paquetes.
>>>   
>>>     
>>>       
>> Y mientras tanto, todos los CDs de Hardy Heron van a traer un navegador
>> "experimental" salido de la caja para los próximos 3 años.
>>
>>   
>>     
> Y despues que instales se arreglara en la primera actualizacion. o 
> estarias usando tu sistema operativo ( el que sea ) sin mantenerlo 
> actualizado ? no creo que lo hagas.
>
>   
Eso le va a encantar a mis clientes corporativos que estaban cansados de
esas marrullerías con Windows y por eso les sugerí Linux y Ubuntu.
¿Puedo ponerlo en algún folleto de ventas?

Si hubieran puesto Firefox 2.0 en lugar del 3.0 BETA 5, las
actualizaciones no tendrían que ser tan inmediatas.
> Y esto aplica para cualquier paquete esta  en el cd de instalacion.
>
> No por algo en las versiones LTS se actualizan los isos de instalacion 
> como el 6.06  que ya vamos en la 6.06.2 la cual incluye las 
> actualizaciones que han salido  CREO no estoy seguro pero es hasta enero 
> del 2008.
>
> Como sabemos un CD de instalacion  casi se hace obsoleto a las 2 
> primeras semanas de haber salido presisamente por las actualizaciones 
> que frecuentemente salen.
> que por cierto hoy salieron actualizaciones para hardy para los 
> paquetes  libdap y lshw por lo que ya hacen mis isos de hardy medio 
> obsoletos.
>
>   
>>>  y como digo  se me hace raro ya que  no he tenido problemas con 
>>> firefox3 en hardy. Los tuve cuando estaban las versiones alpha y  beta 
>>> pero no desde el RC.
>>>
>>>   
>>>     
>>>       
>> A menos de que me hables desde el futuro es imposible que tengas un
>> Firefox 3.0 RC y menos en un paquete oficial de Ubuntu.
>>   
>>     
> me referia al RC de ubuntu no de firefox.
>
>   
>> BTW
>>
>> Firefox 3 Beta 5 is a developer preview release of Mozilla's next
>> generation Firefox browser and is being made available for *testing
>> purposes only*.
>>
>> http://www.mozilla.com/en-US/firefox/3.0b5/releasenotes/
>>
>>   
>>     
>
>
> se lo que es un beta, se lo que es un alpha y se como se mueve el 
> desarrollo en el software libre por eso sigo pensando que haber puesto 
> firefox 3 en hardy  fue una buena desicion tomando en cuenta los tiempos.
>
>   
Si sabes lo que es una alfa y una beta, entonces sabes que están dando
preferencia a software de prueba por sobre un software que ya está en
producción para una versión que se autonombra "Hardy".
> se dio una discucion por aca 
> http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=734176  al respecto.
>   
Y al final de la discusión seguía la oposición a Firefox 3.0b5.
> Seguimos ..
>
> Leonel
>
>
>
>