Re: Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος

[dim nikos]

Αυτό που με ενοχλεί με αυτό το νόμισμα είναι οτι στα μάτια μου φαίνεται σαν ενα ακόμη βήμα προς την ολοκληρωτική παγκοσμιοποίηση. Ενα νόμισμα , μια κυβέρνηση , μια θρησκεία. Δεν μπορώ να δώ αγνές προθέσεις από πίσω , γιατί δεν πιστεύω οτι μπορεί να υπάρχουν. Συμφωνώ οτι δεν είμαστε στην εποχή των Bakunin και Kropotkin (αν και ούτως η άλλως στην εποχή τους πάλι υπήρχε νόμισμα και καπιταλισμός). Επίσης συμφωνώ οτι το σφυρί και το δρεπάνι εγκαταλήφθηκαν εδώ και καιρό , αλλά δεν μπορώ να μην βλέπω οτι το γεγονός οτι έχουμε ένα κοινό νόμισμα , σε συνδιασμό με την καταστροφή που έφερε το πλαστικό χρήμα μας διαλύσαν.
Ετσι αν μεγαλώσω την κλίμακα τότε μου φαίνεται καταστροφικό το γεγονός ενός παγκόσμιου κοινού εικονικού νομίσματος , που θα υπάρχει μόνο σαν αριθμός σε κάποια κάρτα ή υπολογιστή. Θεωρώ οτι όλα ξεκίνησαν από την στιγμή που έπαψε να ισχύει ο κανόνας που θέλει τα νομίσματα να έχουν την αντιστοίχηση τους σε χρυσό , σε πραγματικό δηλαδή νόμισμα. Αλλιώς το μόνο που έχεις είναι πληθωριστικά χαρτιά χωρίς αξία , των οποίων οι τιμές θα μπορούν να κινούνται ανεξέλεγκτα ανα πάσα στιγμή.
Αυτή είναι η κάπως απλοική εικόνα που έχω για το bitcoin
----- Original Message -----
From: spiros spiros
Sent: 12/09/13 02:33 AM
To: ubuntu-gr at lists.ubuntu.com
Subject: Re: Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος

Να συμπληρώσω μερικές σκέψεις μου. Στην σημερινή εποχή ακόμα και να καταστρεφόταν το χρήμα σαν μέσο συναλλαγής θα ήμασταν αναγκασμένοι να το ξαναδημιουργήσουμε. Οι σημερινές κοινωνίες δεν είναι στην εποχή του Bakunin και του kropotkin και φυσικά το σφυρί και το δρεπάνι έχουν εγκαταλειφθεί εδώ και κάτι δεκαετίες σαν εργαλεία στην πρωτογενή παραγωγή. Φυσικά σε κοινωνίες με πόλεις των δέκα εκατομμυρίων ανθρώπων κάθε σκέψη για κολεκτίβες, ανταλλακτικες οικονομίες είναι τελείως γελοία. Κατά την γνώμη μου η εργασία και η παραγωγή έργου πρέπει να αμείβονται με κάποιο μέσο συναλλαγής ώστε να μπορέσουν να δουλέψουν και να συνεχίσουν να συνεργάζονται αυτά τα τεράστια κοινωνικά συστήματα των ανθρώπων. Το θέμα είναι ότι πάντα υπάρχει μια τάση στο να περνάει η διαχείριση των οικονομικών συστημάτων σε μια κάστα ανθρώπων που με αυτό τον τρόπο κυβερνάνε τις ζωές όλων μας ενώ υπάρχουν λύσεις ώστε η διαχείριση να περάσει στους πολίτες. Η λύση είναι αυτό το αποκεντρομένο χρήμα που είναι στην κατοχή και την διαχείριση του πολίτη. Σε κάτι δεκαετίες θα λέγεται bitcoin, litecoin η οτιδήποτε άλλο? το θέμα είναι ότι αλλάζει γενκά την νοοτροπία και την έννοια του χρήματος. Κάτι τέτοιο έγινε και με το open source στον χώρο της πληροφορικής. Χωρίς βέβαια να τα συγκρίνω αυτά τα δύο το open source άλλαξε τελείως τον κόσμο της πληροφορικής σήμερα και έφερε για τον χώρο του μια μεγάλη επανάσταση. Περιττό να σας θυμίσω πόσο πολεμήθηκε στην αρχή του και πόσο απαξιώθηκε από το κατεστημένο. Στις 08/12/2013 05:19 μμ, ο/η Δημήτριος Δεσύλλας έγραψε: > Πάντος το καλό με τα bitcoins είναι ότι αν έχουν αυξηντική αξία αξίζει > να κάνω site για bitcoins. Αλλά γνωρίζοντας αυτό το ότι θα αυξάνετια η > τιμή του bitcoin είναι κάποιος πρόθυμος να τα ξοδέψει ή θα τα μαζεύει > κομπόδεμα για τα γηρατιά του; > > Στις 08/12/2013 03:40 μμ, ο/η Klearchos-Angelos Gkountras έγραψε: >> δημητρη ειναι καθαρά προσφορά και ζήτηση [1] ! γενικά προσπαθούμε να >> σπάσουμε >> το μονοπώλιο των τραπεζων .. συνηθως η τιμή του BTC αυξάνετε και δε >> πεφτει .. >> πες οτι εχεις αγοράσει 1 BTC ! σε λίγο η τιμή του θα ανέβει και θα εισαι >> καλυμμένος .. και γινεται αυτο επειδη τα bitcoins ειναι σταθέρα >> συνεχεια θα >> ανεβαινει η αγοραστική τους αξία >> >> και ενα μικρο παραδειγμα καποιος στο κοντινο 2010 ειπε οτι θέλει >> pizza για >> 10,000 bitcoins [2] και τότε ήταν $41 δες πόσο είναι σήμερα και κάνε τα >> μαθηματικα >> [1] http://is.gd/i198Dm >> [2] https://bitcointalk.org/?topic=137.0 >> On Sunday 08 of December 2013 15:24:21 Δημήτριος Δεσύλλας wrote: >>> Παρόλα αυτά έχει ένα issue. Πχ. Ότι αλλάζει η τιμή συνέχεια. Έτσι άμα >>> πουλάω ένα προϊόν σε 1BTC και έχω ξοδέψει όσο είναι η σημερινή αξία του >>> τώρα. Άμα μου πέσει πρέπει να αλλάξω την τιμή. Και ποιος μου εγγυάται >>> ότι η τιμή του BTC θα είναι σε σταθερά πλαίσια. >>> >>> Και αυτό το λέω λόγο ότι στην Αργεντινή υπήρχε μια περίοδος το χρήμα >>> έχανε ολοένα αξία έτσι οι καταστηματάρχες αναγκαζόταν να αυξάνουν >>> περισσότερο τις τιμές. Φανταστείτε αν γίνει αυτό σε ένα σκαμπανέυασμα >>> της αξία του Bitcoin. >>> >>> Καλό είναι ότι δεν χρειαζεται μεσάζοντες αλλά θες ένα >>> μηχανισμό-εξίσωση-συνάρτηση που να ορίζει την ισοτιμία και να >>> εξισοροπεί >>> το σκαμπανεύασμα που μπορεί να προκληθεί στην τιμή του Bitcoin. Γιατί >>> πλεόν το Bitcoin νέμεν είναι επαναστατικό. Αλλά η μόνη του αξία είναι η >>> χρήση του σαν χρυσός λκαι όχι για συναλαγές. Λόγο τις μεταβολής της >>> αξίας του σε πραγματικά χρήματα. > > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: <https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20131209/d29c97d6/attachment.html> -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20131209/f5c8fc8b/attachment.html>