Re: [team-gnome-gr] Πρόβλημα με αποθήκευση στην επιφάνεια εργασίας σε κάθε εφαρμογή του KDE

[Nikos Charonitakis]

On 10/23/07, john servetas <johnservetas at yahoo.gr> wrote:

> Κατά τη γνώμη μου, χωρίς να θέλω να το παίξω γνώστης περίσσότερο από όσο
> εσείς, είναι όντως απαράδεκτη αυτή μετάφραση.
>
> 1ον. Ο φάκελος Desktop είναι μάλλον (καλώς ή κακώς) ο περισσότερο
> χρησιμοποιούμενος φάκελος στο Linux.  Μετά τη μετάφραση ένας χρήστης πρέπει
> να γράφει ~/"Επιφάνεια εργασίας"/kati που συνολικά είναι 20 χαρακτήρες (ή 19
> με \) + το alt+shift 2 φορές για αλλάγή από αγγλικά σε ελληνικά και το
> αντίστρφοφο (συνολικά 24 πατήματα). Πριν αρκούσαν 7 πατήματα. Το ίδιο βέβαια
> ισχύει και για το path σε Ναυτίλο.

Με την χρήση της αυτόματης συμπλήρωσης (πλήκτρο Tab) δεν χρειάζεται να
πληκτρολογείς παρα  μερικά γράμματα από την λέξη (βοηθάει και στις
αγγλικές λέξεις). Επίσης, στο nautilus δεν χρειάζεται καν να πατήσεις
το Tab γιατί τα συμπληρώνει μόνο του, αυτόματα...


>
> 3ον. Αν όντως το βάρος της επιχειρηματολογίας των υπερασπιστών της
> μετάφρασης είναι η ΕΥΧΡΗΣΤΙΑ,τότε θα πρέπει να παρουν σοβαρά υπόψην τους ότι
> στη συντριπτική τους πλειοψηφία το support και τα tutorials είναι στην
> αγγλική, και άρα η μετάφραση ΔΥΣΧΕΡΑΙΝΕΙ παρά διευκολύνει τον νέο χρήστη.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση η μόνη λύση είναι να εγκαταστήσεις εξ
ολοκλήρου Αγγλικό περιβάλλον. Όπως καταλαβαίνεις η επιλογή γλώσσας
περιβάλλοντος δεν είναι εφικτή για πολύ κόσμο που δεν ξέρει άλλη
γλώσσα εκτός από ελληνικά. Αυτοί οι μελλοντικοί ή και τωρινοί
χρήστες,είναι απλοί χρήστες που κάνουν μόνο χρήση του λογισμικού (που
κάποιος εγκατέστησε και συντηρεί για αυτούς). Σε καμιά περίπτωση δεν
πρέπει να κάνουν και τους διαχειριστές ώστε να αναζητούν tutorial και
διάφορα άλλα στα αγγλικά.
Γνωστές είναι άλλωστε σε όλους μας οι εκατομμύρια ιστορίες που κάποιος
γνωστός ή φίλος καλεί να του αναστήσουν το διαλυμένο pc του σε
windows. Αυτά είναι τα αποτελέσματα του "ο απλός χρήστης είναι και ο
διαχειριστής". Αυτή είναι η λογική των win.
Οπότε, μην κοιτάς σε εξειδικευμένες λίστες (γεμάτες με χρήστες που
μπορούν να κάνουν και τους διαχειριστές) όπως αυτή για να ορίσεις πως
μοιάζει  ο απλός χρήστη και τι είναι αυτό που θέλει.


> 4ον. Οι ίδιοι οι δημιουργοί του GNOME προσθέσανε πριν από 6 μήνες τη
> δυνατότητα εγγραφής του path στον Ναυτίλο, με το σκεπτικό της ευχρηστία
> φαντάζομαι. Οπότε το επιχείρημα του Leuteris ότι η μετάφραση θα διευκολύνει
> "τον απλό χρήστη που ΔΕΝ θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσει κονσόλα ή να γράψει
> το path στον Ναυτίλο" μάλλον δεν μπορεί να θεωρηθεί "κοινά αποδεκτό" ως
> κατεύθυνση στην ανάπτυξη του user friendly χαρακτήρα των εφαρμογών.

δες την απάντηση στο 1ον

>
> 5ον. Νομίζω ότι πρέπει να υπάρχει ένα όριο στο τι θα μεταφράζεται. Δεν
> μπορεί να μεταφράζονται τα πάντα. Σε καμία επιστήμη άλλωστε δεν ισχύει κάτι
> τέτοιο: το DNA βολεύει να το λένε DNA παρά δεοξυριβόζονουκεϊνικό οξύ,
> coglomerat αντί για "πολυεθνικό πολυκλαδικό μονοπώλιο" κλπ. Το ζητούμενο
> είναι η ευκολία και θα ήταν τίμιο στη συνέχεια της λογικής "να μεταφράζονται
> τα πάντα" να γράφουμε κάποτε "υπερχρήστη-κάνε επεξεργαστής-κειμένου
> /etc/apt/πηγές-λογισμικού.λίστα"...

Συμφωνώ με το Σιμο. Φυσικά τα αρχεία ρυθμίσεων  και τα directories
συστήματος δεν μεταφράζονται,  Είσαι όμως off topic. Το θεμα μας είναι
η μετάφραση του Desktop ;)


>
> 7ον. Όσοι έφυγαν από windows και στάθηκαν προς το Linux, το έκαναν γι' αυτό
> που ΕΙΝΑΙ το Linux. Αν τελικά στη πρεμούρα να κρυφτεί ο χρήστης πίσω από το
> κουρτινάκι του front-end και αποστειρωθεί τελείως από το σύστημά του, θα
> καταλήξει το Ubuntu να γίνει άλλο ένα λειτουργικό τύπου Windows, με
> αποτέλεσμα σε βάθος χρόνου να χάσει τον λόγο για τον οποίον κέρδισε τους
> χρήστες από τα Win. Όπως και να έχει, το ζητούμενο είναι πάντα η ευχρηστία.
> Και αυτή ΔΕΝ κερδίζεται απομακρύνοντας τον χρήστη από το σύστημα (όπως δεν
> κερδήθηκε τίποτα από την απστείρωση του οδηγού από τον δρόμο --> όπως με το
> ABS στον πάγο, ή με το υδραυλικό τιμόνο στον χωματόδρομο). Κερδίζεται μόνο,
> προάγοντας τον χρήστη να κατανοήσει το εργαλείο του.
>
> Χωρίς να πιστεύω ότι σας ενδιαφέρει ιδιαίτερα, αν η "εξέλιξη" προχωρήσει σε
> αυτή την κατεύθυνση προσωπικά θα στραφώ (όπως φαντάζομαι και πολλοί άλλοι
> χρήστες) σε ...πιο Linux διανομές. Ελπίζω να μην κούρασα και να φάνηκε η
> καλοπροαίρετη διάθεσή μου. Θα πρότεινα επίσης ένα ενδεικτικό δημοψήφισμα
> σχετικά με το θέμα.

Νομίζω ότι ο στόχος ενός γραφικού περιβάλλοντος είναι ο χρήστης να
ασχολείται με την δουλειά που έχει να κάνει και όχι με το σύστημα και
τις ιδιοτροπίες του. Φυσικά δεν παραγνωρίζω ότι σε πολλούς από εμάς
προσφέρει ευχαρίστηση η γνώση για το τι βρίσκεται από κάτω. Τελικά σε
ένα ανοικτό σύστημα όπως είναι το linux πάντα θα σου δίνεται η
δυνατότητα να ψάξεις παραπέρα αν το θέλεις Αρκεί να γίνετε έτσι με
αυτούς που το θέλουν και όχι υποχρεωτικά από όλους όπως γίνεται
σήμερα.

Φιλικά
Νίκος