Défi à toute la francophonie des spécialistes de Linux...
Olivier Pavilla
olivier.pavilla at univ-orleans.fr
Dim 6 Fév 19:59:20 UTC 2011
http://www.linux-ntfs.org/doku.php?id=ntfsdefrag
Ca répond à votre question?
Si vous lisez l'anglais :
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=564013
Perso, j'ai franchi le pas. Mes disques dur sont en ext3. Ce n'est pas
mon problème si windows ne lit rien d'autre que lui même
----- Message de lami at webestrie.com ---------
Date : Sun, 06 Feb 2011 14:48:32 -0500
De : Lami René <lami at webestrie.com>
Répondre à : Lami René <lami at webestrie.com>
Objet : Défi à toute la francophonie des spécialistes de Linux...
À : Ubuntu Liste <ubuntu-fr at lists.ubuntu.com>, Ubuntu Québec
<ubuntu-quebec at lists.ubuntu.com>
> Bonjour à toutes et à tous,
>
> Je lance un défi à toute la francophonie des spécialistes de Linux.
>
> À la base du mouvement et des intentions des premiers leaders et
> promoteurs de l'informatique libre et ouverte, comment encore
> aujourd'hui, il y avait le souhait de rendre l'usage des outils
> informatiques le plus démocratique et accessible que possible. Dans
> les faits, en bonne partie, nous y somment arrivé pour une grande
> partie des utilisateurs moyens et pour l'informatique à domicile.
> Dans la vie de tous les jours, les utilisateurs ou les partisans
> Linux sont immergés dans une mer de produits propriétaires ou règne
> un quasi-monopole (M$). C'est une réalité avec laquelle il faut
> jouer et nous y jouer bien, car notre part de marché augmente et la
> sienne diminue, lentement, mais surement.
>
> Nous devrons côtoyer encore longtemps ces utilisateurs d'un autre
> monde (non-libre, fermer et au service des intérêts d'un petit
> nombre au détriment du bien commun). C'est pourquoi il est important
> d'avoir des outils qui nous permettent de les côtoyer et même de le
> fréquenter et d'être plus versatile qu'eux.
>
> Un des outils qui nous fait cruellement défaut en matière
> fréquentation de l'autre monde touche le fait, que dans l'autre
> monde, il est souvent recommander de défragmenter une fois par moins
> les partitions de disque dur et qu'en fait, même nos propres outils
> de gestion de leurs partitions ont les mêmes lacunes de
> fragmentation. Mais nous n'avons pas d'outils de défragmentation
> sous Linux pour ces partitions et là, le bas blesse.
>
> Je ne peu pas croire qu'avec tous les outils actuels que nous avons
> et qui offrent déjà les fonctions de redimensionner, déplacer, créer
> ces partitions, de créer de nouvelles tables de partitions ou de
> recréer le système de fichier FATXX ou NTFS existant, que nous ne
> pouvions, d'une manière ou d'une autre, défragmenter ces partitions
> que nous entretenons de la me manière qu'eux.
>
> L'une des meilleures manières de convaincre un utilisateur de
> l'autre monde de migrer à Linux et aux logiciels ouverts et libres,
> c'est quand il nous voit ne pas avoir ses problèmes ! Par exemple,
> la sécurité, les pirates, la vie privée, les virus, l'intégration
> des dépôts logiciels, les mises à jour de distribution, et parfois
> Linux pourra même les aider en corrigent certain de leurs problèmes
> de base.
>
> Pour ce qui est de la défragmentation, on repassera, car pour le
> moment, on passe complètement à côté de cette superbe opportunité de
> les séduire. Je sais que sous les partitions Linux ext3 et ext4 le
> problème ne se pose pas, mais cela ne suffit pas, leur montrer qu'on
> n'a pas le problème, c'est bien, mais quand plus on peu corriger
> leurs problèmes, alors si Linux peu faire ça, c'est qu'il est
> franchement meilleur et supérieur, alors pourquoi payer pour...
>
> Pour moi, cela me semble impossible ! Ne pourrions-nous pas de
> manière détourner, arriver à notre but de défragmentation, en
> utilisant une ou des fonctions de nos outils existants ? Je pense à
> GParted, KVPM, PartitionManager, DDrescue, IDE, Mondo, NTFSProgs,
> PartImage, TestDisk, Autopsy, Scrounge-NTFS et autres.
>
> Voilà, c'est ça le défi, la défragmentation des partitions NTFS !
>
> Deux choses que je sais sur les tables d'allocation de fichier (FAT) :
>
> 1) À la création d'une partition, un gros fichier est créé dans les
> premiers secteurs de la partition (comme une grosse feuille de
> calcule Excel). Dans une colonne, il y a l'adresse de tous les
> secteurs (clusters) de la partition. Dans les autres colonnes qui
> suivent, il y aura des informations comme le nom du fichier, son
> type, etc. et pour finir, il y a une colonne pour indiquer dans le
> cas où le fichier ne pourrait pas tenir dans un secteur de la
> partition, l'adresse du prochain secteur qui contient la suite du
> fichier. Donc dans ce fichier "FAT" il y a déjà de consigné toutes
> les adresses de secteur, qu'il soit occupé ou non par un fichier.
>
> 2) La distribution des adresses de secteur est séquentielle. Cela
> implique que quand un fichier est effacé ou mise à jour ou écrasé
> (remplacer sur place), sont adresse de secteur ne sera pas
> réutilisé, temps que toutes les adresses n'auront pas été utilisées
> au moins une fois, puis deux, puis trois fois, etc. Avec le temps,
> la suite de secteur contigu (qui se suivent physiquement sur le
> disque dur) diminue pour atteindre un niveau ridiculement bas. C'est
> comme si dans une vraie bibliothèque, à chaque retour de vrais
> livres imprimés, il ne retrouvait obligatoirement pas la même
> tablette qu'à son départ. En plus, le livre serait coupé en deux et
> réparti sur deux tablettes éparpillées au hasard dans la
> bibliothèque. La prochaine fois que quelqu'un voudra le livre, il
> aura deux numéros de tables à trouver pour rassembler le livre et
> partir avec. Ce morcellement (fragmentation) est exponentiel, car à
> son deuxième retour, les 2 parties du livre sont de nouveau coupés
> en 2, ce qui fait 4 parties de livre, puis 8, puis 16, etc. et
> toujours
> de plus en plus distant l'uns des autres. C'est le travail qui est
> demandé à nos disques durs sous MS-Windows FATXX et NTFS, pas sous
> Linux ExtX qui gères cela avec beaucoup plus d'intelligence et de
> raffinement, mais là n'est pas mon propos.
>
> Trois choses que je déduis pour qu'un tel comportement (algorithme)
> soit utilisé et de mon expérience :
>
> 1) Il y a souvent des bogues dans notre système, alors gardons les
> traces des fichiers le plus longtemps possible, au détriment de
> toutes autres considérations, au cas où !
>
> 2) Même lors d'un formatage ou d'un re-partitionnement, gardons un
> maximum d'information au détriment de toutes autres considérations,
> au cas où !
>
> 3) Que pourrions nous faire pour rendre notre FAT perpétuel
> (indélébile) sur le disque dur au détriment de toutes autres
> considérations au cas où !
>
> Je connais un peu certains des logiciels que j'ai énumérés plus
> haut, mais je n'ai toujours pas trouvé de solution et sur le Web,
> j'ai tout lu et son contraire, possible, pas possible, etc.
>
> Que ce soit sous Linux ou sous Windows, la copie des fichiers ou de
> la partition, recopie systématiquement la fragmentation (ex. GParted
> ou PartitionManager). Toujours sous Linux ou Windows, la
> duplication des fichiers sur la même partition et l'effacement des
> fichiers d'origine ou de dupliquer et d'écraser les fichiers
> d'origine ne corrigent, rien à la fragmentation. Sous XP, j'ai
> procédé à de multiples défragmentations successives, mais les gros
> fichiers vidéo ou images ISO entre 200 Mo et 4.2 Go restent très
> fractionnés, malgré que les partitions de 160 Go ont au minimum 60
> Go de libres.
>
> J'utilise des disques durs USB pour sauvegarder les deux ordinateurs
> a doubles systèmes d'exploitations Windows XP SP3 32 bits et
> Kubuntu 10.10 32 bits pour l'un et Windows 7 64 bits et Kubuntu
> 10.10 32 bits pour l'autre et pour synchroniser mes données entre
> ces quatre Systèmes.
>
> Je n'ai pas de réseau et je n'en veux pas pour de multiples raisons
> de sécurités et de compétences.
>
> Mes partitions de partage des données sont fragmentées à au moins 60
> % sur tous les systèmes ! J'ai utilisé PC-Cloneur 8 et Acronis True
> Image 2010 avec les mêmes résultats.
>
> Je suis perplexe de voir que lors d'une copie d'une partition vers
> une autre, la fragmentation est reproduite, c'est ahurissant, que
> cela soi avec les outils Linux ou Windows (propriétaire et payant) !
>
> J'ai fait d'innombrables essais et le dernier en cours est de
> formater un disque dur USB qui était en NTFS en ext4 pour détruire
> complètement la table d'allocation des fichiers, pour ensuite la
> reformater en NTFS et y copier les dossiers et fichiers de ma
> partition de partage des données (Windows-Linux) avec GRsync (entre
> 3 et 7 heures de transfère selon l'ordi.). Si cela ne fonctionne
> pas, je pense formater sur disque USB, ma partition de partage NTFS
> en Ext4 temporairement, y copier les dossiers et fichiers et avec
> GParted ou PartionManager, recréer la table de partions NTFS de
> synchronisation d'un disque d'un ordinateur, mais tout cela est très
> lourd et prend énormément de temps et de ressources. Ce n'est
> vraiment pas pratique.
>
> Est-ce que la francophonie Linux sera à la hauteur de ce défi ?
>
> C'est ce que nous verrons prochainement.
>
> J'aimerais bien pouvoir dire un jour, à mes ami(e)s de l'autre
> monde, « Tu as des problèmes de lenteur avec ton ordinateur ?
> Invites-moi pour un bon souper chez toi et je te corrige le problème
> pendant le souper ! ».
>
> Collaborons pour relever ce défi, nous en serons tous gagnants, et
> tout le monde aime les gagnants, pas vous ! ;-)
>
> Cordialement,
>
> L'ami René
> P.-S. S'il vous plaît, transmettez ce défi sur les autres listes de
> discussions francophones, autres que « ubuntu-fr at lists.ubuntu.com »
> et « ubuntu-quebec at lists.ubuntu.com », je ne suis pas abonné aux
> autres. Merci !
>
>
> --
> Liste de diffusion ubuntu-fr ubuntu-fr at lists.ubuntu.com
> Pour s'abonner ou se désabonner :
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
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