[Ubuntu-BR] Sem comentários..

[José Geraldo Gouvêa]

Em Sexta 02 Junho 2006 23:34, Raul Pereira da Silva escreveu:
>
> A outra questão que gostaria de enfatizar no seu email foi o fato de julgar
> que caso o hardware tenha a configuração baixa, isso é sinal que o melhor é
> usar windows:
 
Epa! me expressei mal.

> "Entre um computador do tipo que a Epoca descreveu rodando XP e um
>
> > computador
> > barato rodando Linux eu compraria o primeiro sem nem piscar. Windows XP
> > tem
> > jeito de tirar de uma máquina boa e fazê-la ficar melhor. Já ruindade de
> > máquina não tem como contornar."
>
> Primeiro isso é uma restrição da sistematização do sistema operacional,
> como vc mesmo conclui em sua última frase, ou seja, o sistema operacional
> não tem controle sobre a configuração de hardware, blz concordo com vc.
> Agora dizer que em um sistema de baixa configuração o windows é melhor ?!
> pq?? existe alguma pesquisa séria que comprove isso??

O que eu quis comparar foi o primeiro tipo de computador mencionado, que parece ser bastante razoável, com um "computador barato desses que vêm com linux". Do jeito que escrevi parece que dei a entender que eu estava me referindo ao mesmo computador. Sono na hora de escrever, desculpe.

> Uma coisa muito comum é tratar linux como se fosse igual a distribuição
> linux "XYZ". O fato de uma distribuição ser lenta não quer dizer q linux é
> lento, de jeito nenhum. Avaliar um sistema operacional é uma coisa, avaliar
> o hardware é outra e avaliar um sistema operacional instalado em um
> hardware é outra coisa completamente diferente. No caso do linux a
> diferença é multiplicada pq o sistema operacional na verdade é uma
> distribuição qq e não somente falar que linux é lento, mas sim:

Concordo. Eu rodava Ubuntu em AMD k-6II de 450 MHz. O linux em si não é lento, mas a configuração (e o ambiente) podem torná-lo uma tortura para quem usa. É por isso que eu afirmei e sigo dizendo que tenho medo destes PCs com linux pré-instalado. A menos que o hardware seja bom mesmo, uma instalação nas coxas pode fazer o linux parecer horroroso. Esse é o meu ponto! SE é para vender linux pré-instalado, então tem que ser:

* compatível com a capcidade da máquina
* com toda a liberdade que o linux oferece (tipo atualização gratuita via internet, principalmente)
* uma configuração que ofereça as feramentas báscias para uso no dia-a-dia.

Não quis criticar o Kurumin ao escrever minha msg. Mas não acho que o Kurumin, com seu lindo desktop KDE, seja capaz derodar legal num computador lixo como o que descrevi (nem o meu e nem o do Carrefour).

> Não podemos julgar o linux da maneira como tal jornalista julgou, pq não é
> a nossa realidade, se todos as distribuições linux fosse iguais, pq eu
> resolvi logo usar UBUNTU? Pq ta na moda? ... ?! .... ou pq gosto do nome?
> ... linux tem diferenças e consequentemente não pode ser tratado de maneira
> generica como é, não quando falamos em avaliaçãos e testes, mesmo a
> filosofia é diferente em muitas das distribuições.

Só que linux É mais lento que Windows! O que torna o Linux lento são duas coisas:

* Ele está continuamente avançando e incorporando novas tecnologias, enquanto as versões do Windows ficam congeladas por alguns anos. Com isso, o hardware melhora e o Windows, por estar obsoleto, fica "rápido".
* Os ambientes KDE e Gnome são muito intensos. Meu KDE consome mais de 700MB de RAM quando eu habilito todas as firulas.

> Continuando, windows instalados de fabrica constumam ser customizados para
> o micro e no caso do linux é a mesma coisa. Todos os computadores
> patrocinados pelo governo são desenvolvidos por empresas ou entidades
> nacionais, e todas elas estão empenhadas em tirar o máximo de proveito do
> hardware com o sitema linux instalado, se este trabalho esta sendo bem
> feito??? .... blz ai sim foi um artigo ou relato construtivo.

Mas será que todo Linux instalado é customizado? Já vi muito computador vendido com Linux que tinha qualquer coisa instalada. 

> Dizer que o linux é pior sem justificativa é no mínimo estranho, precisa
> fundamentar, falar q com windows tirasse maior proveito, pq?? existe
> distribuições linux especializadas em determinadas áreas, talvez esse seja
> o problema ou talvez o problema seja ter esse mundareu de escolha para o
> usuário que não deseja escolher, que somente deseja ter algo pra usar sem
> apreender, daí tiro a frase:

Tanto quanto dizer que o Windows é pior. Eu não uso Linux porque odeio o Windows, mas porque aprecio a Liberdade que o Linux me oferece e porque aprendi a gostar da maneira como o Linux funciona, mais do que gostava da maneira como o Windows funcionava.

> "O melhor é comer o peixe Ou apreender a pescar?"

Há pessoas que preferem comprar o peixe em vez de pescá-lo. Eu estou vivendo uma fase dessas atualmente. Há dois anos eu compilei um kernel para usar um winmodem onboard depois que o meu US Robotics queimou. Hoje eu não faria isso. Acho que o caminho para o Linux crescer é passar a oferecer, também, soluções prontas para quem quer. Esse caminho precisa de distribuições mais oreintadas para o usuários, do tipo "out-of-the-box". Por isso eu acho que não podemos ficar quietos diante de certa depreciação do Linux que as vezes acontece. Como no caso dos "computadores baratos com linux instalado". A frase sugere que o linux é um SO para computadores baratos, que quem quer algo superior compra Windows. Todo mundo criticou o cara porqu ele recomendou Windows, mas não vi ninguém se sentir insultado por causa dessa insinuação nas entrelinhas.

Quando eu disse que concordava com o cara, quis dizer que os PCs baratos com Linux que andam sendo vendidos por aí realmente são um perigo, para quem compra (porque é gato, não lebre) e para nós, porque queima o filme do Linux.
Agora ponto final. Eu concordei com esse ponto apenas. 

Quanto à recomendação do Windows, é natural que nós nos sintamos ultrajados. Afinal, estão elogiando o inimigo. Mas eu não caio na tentação de achar que todo mundo que elogia o Windows é porque foi comprado pela Microsoft. Tem gente que nunca usou Linux e nem quer aprender como usar, e tem gente que simplesemnte prefere Windows. Conheço um cara que tem curso de linxu, programa em PHP e Perl mas ... gosta mais de Windows, e já me disse que só para de usar Windows quando o combate à pirataria pegar pesado -- e mesmo assim só se não puder comprar os programas que usa.

> Enfim, estou somente levantando muitas questões no ar, mas chega desse
> assunto ... viva linux e viva ao ubuntu. Logo logo teremos um novo mercado
> de usuários famintos pelo linux, se vcs não notam isso já esta acontecendo
> .... meu vizinho usuário windows hardcore já foi convertido por mim .. rsrs
> ... e assim vamos caminhando.

E eu converti uma colega de trabalho. Bastou o PC dela ser invadido, hackeado, roubado e etc. Eu lhe perguntei se ela topava eu instalar Ubuntu para ela, expliquei as vantagens e ela me disse que topava testar por uns tempos para ver se se adaptava e se era tudo isso que eu falava. Detalhe: ela topou testar uma instalação sozinha, sem convivência com Windows (já que ela teve que formatar tudo mesmo...).  O nome dela é Grazielle Matos e eu vou lhe recomendar que se inscreva na lista, para que vocês me dêem uma força para ocnvertê-la.

Gostaria de dizer que poucos torcem tanto pelo Linux como eu. Fui o primeiro usuário de Linux em Cataguases, em 2000! Contra tudo e contra todos eu aprendi Linux, na marra. Certa vez cheguei a abrir mão da garantia de minha impressora (porque o vendedor picareta disse que Linux estragava impressoras e se recusou a me dar garantia, cidade pequena é fogo!). Perdi oportunidades de trabalho (eu fazia monografias) porque trabalhava só com OpenOffice! Aprendi sozinho o pouco que sei e ainda gasto saliva há seis anos tentando convencer os outros. 

Agora, acredito sinceramente que nenhum ser humano normal toleraria passar pelo que passei só por vontade de passar a usar Linux (acho que isso é uma monomania, ou será um tipo de esquizofrenia paranóide?). Somente quando a transição do Windows para Linux for macia (em vez do rally que foi a minha) é que poderemos ter esperanças. 

Com o Ubuntu, a maciez já melhorou bastante, mas sinceramente eu ainda duvido um pouco. Instalei para um colega meu e ele nunca usou porque me pediu para pôr o Windows como padrão no Grub (porque era o que ele usaria mais). Pois é, o cara não soube como selecionar outro OS no grub!!!!!

Para terminar, não acho que fui ingênuo. Só acredito que há um fundo de verdade nas críticas, mesmo as mais injustas. Esse fundo de verdade tem de ser apurado e esclarecido. No caso dessa reportagem da Epoca o fundo de verdade são os picaretas que vendem computadores-lixo com LInux instalado. Isso  existe, eu já vi muitas vezes (até no Carrefour).

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José Geraldo Gouvêa