[ubuntu-ar] [OT] Respuestas que no aportan NADA!.

[jean paul sartre]

El día 15 de septiembre de 2011 09:55, Osvaldo Rodriguez
<a37rodrios en gmail.com> escribió:
> Gracias Martin.... Gracias si alguna vez me contestaste porque hicistes el
> esfuerzo.
> Ahora me decis lo mismo que los Hedlpdesk pédorros. Eso no es una comunidad.
> pero si no estas dispuesto a luchar con los tarados como yo sencillamente no
> me contestes. Avisame si eso no es suficiente y me bajo de la lista para no
> molestarte mas con mis pavadas.
> Entiendo que una comunidad es eso: soportar a los salames como yo que, ni
> siquiera saben donde buscar algo porque cuando buscas en internet te
> encontras con millones de documentos ademas que soy jovato, y necesito mucho
> mas tutorial.
> Ni hablar que jamas estuve del lado de los fierros, yo instalo y uso.....
> los comandos de instalacion y mantenimiento son una entelequia, es como leer
> Mandarin. Solamente soy usuario y con ubuntu me encuentro que tengo que
> ejecutar comandos que jamas utilice ni siquiera en windows (sus
> equivalentes, digo).
>
> El top posting es adrede.
>
>
>
> 2011/9/14 Martin Cigorraga <msx en archlinux.us>
>>
>> No sólo es lo correcto brindar una respuesta puntual y concreta a un
>> requerimiento determinado para evitar llenar de basura la lista sino
>> principalmente:
>>
>> 1. expresar de forma clara y concisa el problema que se tiene; pedidos de
>> ayuda al estilo "actualicé Ubuntu y no me anda nada" o "alguien me ayuda a
>> usar la consola" generalmente caen mal, muy mal.
>> 2. Cuando posteamos una pregunta el título debe ser lo más claro e
>> informativo posible; títulos del tipo "Ayuda", "buenas tardes", "problema
>> viendo un video" o "la impresora no funciona" son realmente MUY molestos y
>> no dan ganas de hacer click sobre ellos por la simple cuestión que si la
>> persona que tiene el problema es tan vaga o mediocre como para hacerlo de
>> esa manera, en el primer caso no merece ni un segundo de nuestro tiempo y en
>> el segundo seguramente no entienda nada de lo que le vamos a explicar.
>> Demostrar que hay voluntad de aprender es ESENCIAL.
>> 3. antes de correr a pedir ayuda, que es lo más fácil, por favor buscar en
>> la net >:( Una vez agotadas todas las demás alternativas y viendo que
>> realmente no se puede solucionar el problema por los propios medios es
>> correcto pedir soporte, pero NO ANTES. Razones:
>> a) es muy posible que alguien más haya pasado por la misma situación antes
>> y que encontremos pistas sobre cómo solucionar nuestro problema o inclusive
>> la respuesta exacta que necesitamos.
>> b) "la fácil" (la vía fácil) es generalmente mal vista por los usuarios
>> más experimentados que ¡oh, casualidad! son los que seguramente puedan
>> ayudarnos. Hay que tener en cuenta que un usuario es experimentado porque ha
>> pasado horas y metido materia gris aprendiendo y que todo ello requiere
>> tiempo, dedicación y esfuerzo, entonces que venga alguien y pretenda
>> arreglar su problema y encima exija que lo ayuden sin poner nada de su parte
>> es la combinación justa para ignorar olímpicamente su correo.
>> c) si encontramos la respuesta en la net y la aplicamos por nuestra cuenta
>> no sólo vamos a solucionar el problema de manera mucho más rápida sino que
>> además vamos a haber aprendido algo nuevo.
>> d) en el caso que seamos los llamados usuarios "final-final", es decir
>> aquellos usuarios que sólo les interesa usar el sistema pero no ahondar en
>> cómo funciona y decidimos pedir ayuda en la lista -o foro o canal de irc o
>> dónde sea- hay que explicitar tal condición y esforzarnos en proveer el
>> mayor feedback posible en nuestro requerimiento de soporte; los correos
>> deberían empezar como [Soporte] Me pasa tal cosa con la computadora o
>> [SOPORTE] Tengo tal problema con X programa.
>> e) Todas las demás reglas de sentido común que quieran agregar.
>>
>> Finalmente, en mi forma de ver las cosas, lo que vos proponés Mariano es
>> un principio básico de netiquette que de hecho vos sabés se sigue a
>> rajatabla en los helpdesks visitados por usuarios más avanzados (listas de
>> correos, canales irc, foros, sitios como stackoverflow, etc.), el problema
>> puntual con esta lista de Ubuntu es que:
>>
>> 1. los usuarios no leen ni respetan el código de etiqueta de la lista, y
>> eso que aparece la leyenda al final de cada correo que recibimos:
>> Siempre leer, comprender y aplicar nuestra etiqueta:
>> https://wiki.ubuntu.com/ArgentinaTeam/EtiquetaML
>> 2. lamentablemente a la gente le cuesta muchísimo expresarse pero peor
>> todavía parece que le cuesta pensar claramente y cuando no tienen en claro
>> lo que quieren decir es difícil que escriban un pedido de ayuda coherente.
>> 3. Falta moderación de la lista, así que tu correo es bienvenido. Supongo
>> que los moderadores tienen otras cosas que hacer en su día a día además de
>> velar por el correcto uso de este recurso y lamentablemente moderar (educar
>> en algún punto) es una tarea agotadora, titánica, totalmente desagradecida e
>> infinita y es comprensible que no moderen la lista de forma más fina.
>> 4. por lo que se ve a través de las solicitudes de soporte, la gran
>> mayoría de usuarios es gente que de informática entiende poco y nada; en ese
>> caso es un requerimiento sine-qua-non expresar de forma clara y lo más
>> detallada posible cuál es el problema que están teniendo porque nadie es
>> adivino.
>>
>>
>> Si tenés ganas metele pata, hace falta un moderador que muestre los
>> dientes de vez en cuando para evitar que la lista nivele... para abajo ;)
>>
>>
>> --
>> msx
>>
>> --
>> Ubuntu-ar lista de correo
>> Ubuntu-ar en lists.ubuntu.com
>> Modifica tus opciones o desuscribite en:
>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ar
>> Siempre leer, comprender y aplicar nuestra etiqueta:
>> https://wiki.ubuntu.com/ArgentinaTeam/EtiquetaML
>>
>>
>
>
> --
> Ubuntu-ar lista de correo
> Ubuntu-ar en lists.ubuntu.com
> Modifica tus opciones o desuscribite en:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ar
> Siempre leer, comprender y aplicar nuestra etiqueta:
> https://wiki.ubuntu.com/ArgentinaTeam/EtiquetaML
>
>
>

No se trata de luchar para ayudar a los tarados, en la lista se ayuda
a todos, pero "hay que ayudar a que te ayuden". Eso es lo que se
plantea.
Vos podés decir "no tengo sonido", pero también podés decir "estoy en
una notebook marca XXXX, y no tengo sonido, probé subiendo todos los
controles y sigue sin andar. Estoy usando Ubuntu XX.XX". ¿Se entiende
la diferencia?
Alguien que te quiere ayudar aprovecha esa información para ver que
placa de sonido tenés, o te indica los comandos para que vos se lo
informes, así se puede ver si hay un bug reportado, o una solución
específica para un caso que se repite.
La mayoría hemos hecho preguntas más o menos irrelevantes o sencillas
(revisa en el archivo de la lista mis preguntas si no).

Por otro lado las conductas que deben respetarse en la lista tienen un
motivo, generalmente ordenar (de poner orden, no de dar órdenes) y es
útil y necesario respetarlas. En toda comunidad hay normas (escritas o
no) que nos indican como comportarnos, así nadie se comporta del mismo
modo con su familia en su casa que con los compañeros o superiores en
el trabajo, o dirigiéndose a una autoridad en una oficina pública. La
lista tiene sus reglas, no hacer top-posting es una de ellas, sencilla
de cumplir y que ayuda a facilitar y agilizar la lectura de los
distintos correos.

Daniel, no lo tomes como algo personal, es un mensaje a la lista, como
tal, va dirigido a todos.
No está mal, cada tanto, un mail de estos que ponga un poco de orden e
intente que la lista se destaque por tener una buena calidad, esto es
ser útil para quienes la usamos y para quienes la consultan.
Saludos (de otro usuario final-final)

-- 
SartreJP
http://sartrejp.wordpress.com