<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">On 21/03/14 03:48, Bruno Benitez wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAKGTh9E7LoTfjzOcg6UrhRe=Zy09ruLR8SiZpSBC8psS+imfiQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">2014-03-20 21:52 GMT-03:00 Pasi
            Lallinaho <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:pasi@shimmerproject.org" target="_blank">pasi@shimmerproject.org</a>></span>:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
                <div><br>
                </div>
                Social media is not the right place to communicate every
                single change. We have seen in the past how this can
                create a lot of negative and even trollish feedback that
                only distracts the contributors.<br>
                <br>
              </div>
            </blockquote>
            <div>
              <div class="gmail_default"
                style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">I
                do not mean that all the steps of change be broadcast,
                what I mean is that significant changes we/you consider
                that is something we want feedback from the community as
                a whole, that we use all the meanings of communications
                that are available to us. <br>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    From my point of view, this is different issue than what you
    originally indicated. The original issue is:<br>
        "I feel that some changes weren’t publicized enough for the
    testers to understand them when they happened"<br>
    <br>
    And I can agree with that. I would like to find ways to keep our
    testers and the contributors generally up-to-date with things that
    are going on right now, what is about to land, how it potentially
    impacts other packages and people and if the testers should do more
    thorough testing for a new package. This would help with invalid bug
    reports as well, where the change is an expected one, or a new
    feature, instead of a bug.<br>
    <br>
    For the aforementioned communication, I don't think social media is
    the right place.<br>
    <br>
    However, I feel your comment on this last mail is moving towards
    "how do we communicate changes to our userbase at large better and
    get feedback from them". You are mixing target audiences here; the
    other target audience is conrtibutors (specifically testers in this
    case), the other one is "all Xubuntu users and people interested in
    Xubuntu". Communicating towards the latter audience is important and
    there is improvements to be made on that field as well, but as said,
    it's a different issue and should have its own thread.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAKGTh9E7LoTfjzOcg6UrhRe=Zy09ruLR8SiZpSBC8psS+imfiQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <div>
              <div class="gmail_default"
                style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">
                <br>
              </div>
            </div>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF"> I would think this
                problem would be solved by making sure to keep the team
                reports up to date and telling testers to keep a track
                on those, or alternatively, the meeting minutes. This is
                something we have worked on this cycle. If you have
                other ideas how to communicate changes that are landing
                in the development release to testers, please share them
                with us.
                <div><br>
                  <br>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            <div>
              <div class="gmail_default"
                style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">I
                believe that our website might be used a central point
                of information, even if the wiki is used for keep track
                of meetings and other usual tasks, it might be
                interesting that the website shows our plans, the state
                of the work and the kind of input we hope from users.
                Then our social mediums can point to a central
                information hotspot.<br>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I will take this discussion to another thread, and I will explain
    why in that thread, as well as why I disagree with this idea.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAKGTh9E7LoTfjzOcg6UrhRe=Zy09ruLR8SiZpSBC8psS+imfiQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <div>
            </div>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
                <div><br>
                </div>
                We are doing this on the installer slideshow.
                Furthermore, we have discussed changing the browser
                frontpage before but it implies technical (and
                potentially other) issues we didn't want to face then.<br>
                <br>
              </div>
            </blockquote>
            <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
              <div class="gmail_default"
                style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">I
                understand that, but I think the rewards of doing this
                change while the development cycles are running might
                make it desirable, this might be something other
                flavours are interested on as well.</div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    As Stephen noted in his mail, it involves much more messy parts than
    it looks like to be worth. As there is a solution in place
    currently, it makes it even less intriguing to face the messy and
    hard work.<br>
    <br>
    Pursuing this goal further would mean we would have to have a clear
    specification with all the packaging and licensing issues laid out
    along with solutions for them. We would also need somebody who is
    willing to implement this change as well as somebody to maintain it.
    If you think think it is worth pursuing this further, start putting
    up the specification. I can assist in setting up the infrastructure
    if you decide to do so.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAKGTh9E7LoTfjzOcg6UrhRe=Zy09ruLR8SiZpSBC8psS+imfiQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_default"
            style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">I
            believe all of the comments i'm making are related to the
            question Elfy proposed, about how to increase reports on the
            testing cases. My intention is not to derail the
            conversation to other futile discussions about personal
            preferences (mine or otherwise).<br>
          </div>
          <br clear="all">
          <br>
          -- <br>
          Bruno.-<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I never said whether your comments were relevant or not; I just said
    that if you wanted to discuss X, Y or Z *further*, you should start
    new threads for them, because I think those discussions deserve
    their own threads, and this thread doesn't deserve to get flooded
    with borderline relevant issues.<br>
    <br>
    Cheers,<br>
    Pasi<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Pasi Lallinaho (knome)                      » <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://open.knome.fi/">http://open.knome.fi/</a>
Leader of Shimmer Project and Xubuntu       » <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://shimmerproject.org/">http://shimmerproject.org/</a>
Graphic artist, webdesigner, Ubuntu member  » <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://xubuntu.org/">http://xubuntu.org/</a>
</pre>
  </body>
</html>