<br><br><div class="gmail_quote">2009/12/5 J. Anthony Limon <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:j@flippo.net">j@flippo.net</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div><div></div><div class="h5">Lionel Le Folgoc wrote:<br>
&gt; Hi there,<br>
&gt;<br>
&gt; (I stripped some parts to reduce the size of the mail ;)<br>
&gt;<br>
&gt; On Sat, Dec 05, 2009 at 03:41:03PM +0200, Pasi Lallinaho wrote:<br>
&gt;&gt; Charlie Kravetz wrote:<br>
&gt;&gt;&gt; On Sat, 5 Dec 2009 09:05:45 +0100<br>
&gt;&gt;&gt; Steve Dodier &lt;<a href="mailto:sidnioulz@gmail.com">sidnioulz@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; [snip]<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Both Synaptic and gnome-app-install are being replaced by the Software<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Centre (not sure if it&#39;s the exact name). This new app brings a few<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; dependencies but it&#39;s likely that removing gnome-app-install and synaptic<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; will make enough room on the CD for it.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; As long as it doesn&#39;t pull mono and gnome* I&#39;m all for giving the new app a<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; try.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Maybe we could ask the desktop team what they think will be ready for Lucid<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; in the software centre, and whether they think they&#39;ll be able to replace<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; synaptic in this release.<br>
&gt;<br>
&gt; There is enough room on the livecd anyway. I think that we *have to*<br>
&gt; switch to software-center for lucid, because gnome-app-install has<br>
&gt; already been demoted from main to universe in karmic (which means that<br>
&gt; Canonical folks don&#39;t want to support it anymore, and since they were<br>
&gt; the only ones touching it…).<br>
&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 2) gnome-system-monitor<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; [snip]<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; For now, I don&#39;t think the Xfce components can deliver the same amount<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; of features and, regretfully, quality. I also like htop, but we can&#39;t<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; consider it as the main application for system monitoring, as it&#39;s CLI<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; and many people fear command line.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Gnome system monitor monitors system load, network load, ram and swap usage,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; and HDD usage. It may be doing too much for one&#39;s needs, but when you want<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; to know if some app is using all of your bandwidth, it&#39;s cool to can check<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; in the system monitor without having to go in command line.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; While xftaskmanager may be more appropriate for your needs,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; gnome-system-monitor is in my opinion better for end users.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; We have already xfce4-cpugraph-plugin, xfce4-systemload-plugin,<br>
&gt; xfce4-netload-plugin and xfce4-taskmanager. The fact that gnome devs<br>
&gt; decided to make a single program (gnome-system-monitor) for that doesn&#39;t<br>
&gt; imply that we should blindly do the same.<br>
&gt;<br>
&gt; (Anyway, I&#39;ve no strong opinion on this, I think htop is the best one.<br>
&gt; :P)<br>
&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 3) Totem<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; [snip]<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; I can name only one player that also uses a decent backend and that is<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; written with a proper GTK+ GUI. It&#39;s Parole, and I&#39;m looking forward to it,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; but considering that it&#39;s rather new, we can&#39;t expect it to be as integrated<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; in the desktop yet (for instance, does it already manage to find missing<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; codecs for the user?).<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Whats the point of a player with tons of features like audacity, mplayer or<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; vlc if it crashes miserably when you launch a file or if the GUI is<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; difficult to use because of some particular skin, or very debatable keyboard<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; shortcut choices? I&#39;m all for keeping Totem for the LTS, and testing Parole<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; from the very beginning of Lucid+1&#39;s release cycle (ie. before alpha 1, and<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; until beta 1 at least, so we can report bugs to Ali and see what&#39;s missing<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; from the Xubuntu point of view).<br>
&gt;<br>
&gt; The issue with mplayer, vlc, or any ffmpeg related player, is that they<br>
&gt; can&#39;t be shipped on a live cd (decision of the TB).<br>
&gt;<br>
&gt; About the missing codecs, I think any gstreamer-based player will be<br>
&gt; handled by gnome-codec-install without problem (this is the case for<br>
&gt; totem currently, so it might work fine for parole as well).<br>
&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;  [snip]<br>
&gt;&gt;&gt; I do NOT want to look for a firefox replacement and the issues it will<br>
&gt;&gt;&gt; bring into an LTS release. That belongs in the regular release, perhaps<br>
&gt;&gt;&gt; lucid +1. Lucid as an LTS needs to be as solid as we can make it. It is<br>
&gt;&gt;&gt; not the release to test what we can in, but rather, the release to fix<br>
&gt;&gt;&gt; what we can in.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; I have to agree with Charlie here. Changing the default browser to<br>
&gt;&gt; something not Firefox in an LTS release would really make our users mad,<br>
&gt;&gt; even if it was working. And at this time, I&#39;m not sure if midori is even<br>
&gt;&gt; working fairly enough.<br>
&gt;<br>
&gt; Indeed, there are lots of possible changes:<br>
&gt; 1/ xfce 4.6 -&gt; 4.8<br>
&gt; 2/ brasero -&gt; xfburn<br>
&gt; 3/ totem -&gt; parole<br>
&gt; 4/ gnome-system-monitor -&gt; xfce4-taskmanager, xfce4-*-plugin<br>
&gt; 5/ gnome-app-install -&gt; software-center<br>
&gt; 6/ gnome-screensaver -&gt; xscreensaver<br>
&gt; 7/ firefox -&gt; midori<br>
&gt;<br>
&gt; As lucid is a LTS, I think we should focus on the most &quot;safe&quot; ones: 5/<br>
&gt; and 6/. Keeping gnome-screensaver is dangerous (who knows what stupid<br>
&gt; ideas will gnome developers have for lucid? -- currently in karmic,<br>
&gt; there&#39;s no screen locking without gnome-session); I consider<br>
&gt; gnome-app-install as &quot;unmaintained upstream&quot;, so we shouldn&#39;t keep it<br>
&gt; either.<br>
&gt;<br></div></div></blockquote><div>Agree with you, Lionel. And this leaves lot of room for working on upstream. :)<br><br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div><div class="h5">
&gt; Cheers,<br>
&gt; Lionel<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
<br>
</div></div>Software Center seems OKAY, as long as it&#39;s easily removed (hehe) - but<br>
it seems to suffer from the same issues as gnome-app-install in that it<br>
only shows a small percentage of what is in the repositories.<br>
<br>
I also think it&#39;s a shame that gnome-app-install made it into Xubuntu<br>
9.10 as it ships with a fairly major bug (no icons displayed for the<br>
categories).<br clear="all"></blockquote><div><br>That&#39;s clearly due to the lack of testers: noone used gnome-app-install, so noone saw the bug.<br></div></div><br>-- <br>Steve Dodier<br>Student at École Nationale Supérieure d&#39;Ingénieurs de Bourges<br>
Free Software Developer<br>OpenPGP : 1B6B1670<br>