[l-ubuntu-ve] Comunicado Reunión Ubuntu-ve 07/04/2010

Rolando Blanco rolando en ubuntu.org.ve
Dom Abr 11 02:24:01 BST 2010 

Primero quisiera saber, existe POR ESCRITO y FORMAL, por parte de los
organizadores del CNSL algún comunicado referente al tema en cuestión de la
participación de Ubuntu en el CNSL?

2010/4/10 Nelson Delgado <nejode en gmail.com>

> Oye, yo no sé ustedes, pero esa reunión se convocó con antelación.  Yo no
> he
> estado presente en algunas reuniones donde hubo votaciones y se tomaron
> decisiones que no fueron de mi agrado y sin embargo las he acatado (a
> regañadientes por supuesto)... ¿con qué autoridad moral voy a quejarme si
> no
> estaba allí o en el momento no dí mi opinión?
>

+1


>
> Yo no veo la vaina tan difícil, el hecho de asistir como grupo a un sitio
> donde nos tildan de "menos libres" es una aceptación por nuestra parte de
> esa condición.  Si alguien como usuario de ubuntu se quiere presentar en un
> evento donde nos consideran "segundones", ¡bueno, en eso consiste la
> libertad!.  ¿No está comprobado el "síndrome de Estocolmo", donde los
> secuestrados terminan enamorándose de sus captores a pesar de todas las
> vejaciones y maltratos?  ¿El masoquismo no es una condición sicológica bien
> documentada y aceptada?
>

NOTA: Solo existe 9 distribuciones LIBRE segun la GNU, en la lista no están
Debian, ni Canaima, menos Fedora, Gentoo. De hecho la unicas son:

 All of the distributions that follow are installable to a computer hard
drive and most can be run live. They are listed in alphabetical order.


   - BLAG <http://www.blagblagblag.org/>, BLAG Linux and GNU, a free
      GNU/Linux distribution based on Fedora.
      - Dragora <http://dragora.usla.org.ar/wiki/doku.php>, an independent
      GNU/Linux distribution based on concepts of simplicity.
      - Dynebolic <http://dynebolic.org>, a GNU/Linux distribution, with
      special emphasis on audio and video editing.
      - gNewSense <http://www.gnewsense.org/>, a GNU/Linux distribution
      based on Debian and Ubuntu.
      - Kongoni <http://kongoni.co.za> is a free GNU/Linux operating system
      of African origin. The name comes from the Shona word for a gnu
(also known
      as a wildebeest).
      - Musix GNU+Linux <http://www.musix.org.ar>, a GNU+Linux distribution
      based on Knoppix, with special emphasis on audio production.
      - Trisquel <http://trisquel.info/en>, a GNU/Linux distribution
      oriented to small enterprises, domestic users and educational centers.
      - Ututo <http://www.ututo.org/www/>, a GNU/Linux distribution based on
      Gentoo. It was the first fully free GNU/Linux system recognized
by the GNU
      Project.
      - Venenux <http://venenux.org>, a free distro built around the KDE
      desktop.

Todas las distros, exceptuando las antes mencionadas, se presentarán con las
mismas condiciones que las impuestas a Ubuntu?



> Lo que se aprobó con los votos unánimes de los presentes (los que estaban
> allí y no votaron, lamentablemente es como si hubieran "salvado su voto")
> fue que UBUNTU-VE no iba a asistir como grupo de usuarios, comunidad,
> asociación, etc, simplemente porque no se estaba de acuerdo en aceptar
> ciertas condiciones.  Si la gente del CNSL entendieran que el mundo del
> FOSS
> no es sólo blanco o negro, que todos remamos en la misma dirección pero en
> embarcaciones distintas, y trataran de ser incluyentes reconociendo los
> aportes que Ubuntu ha hecho en cuanto a la difusión del SL... ¡coño, con
> gusto asistiría!  Además , ¿cual es el rollo?, si el CNSL es un evento de
> software "100% LIBRE", deberían de centrarse en eso y sólo invitar a las
> comunidades de Trisquel, gNewSense, Venenux, etc para reforzar su punto de
> vista.
>
>
Distros LIBRE y NO LIBRES de GNU/Linux, son una forma de discriminación por
parte de la GNU y de la FSF.

YO en lo personal no apoyo de ninguna manera, ningún tipo o forma de
discriminación, pues creo fielmente que hay espacios para todos, por eso
apoyo la decisión del CC-ve (Consejo Comunitario de Venezuela) que son
finalmente quienes tienen las riendas por ahora de Ubuntu-ve, YO rolando
blanco renuncié hace algún tiempo (http://www.ubuntu-ve.org/node/1716) y  he
sido colaborador, NO ASISTÍ ni asisto a las reuniones de IRC, y tampoco pude
por temas personales/familiares Asistir al 3er Aniversario de Ubuntu-ve.
Motivo por el cual NO TENGO VOTO en la mesa de CC-ve y creo que a pesar de
que todos tienen derecho a VOZ (Según lo considere la mesa) solo los
miembros del CC-ve tienen VOTO.

Srs y Sras todos, TIENEN que participar, NO es posible, que luego de NO
particpar, por cualquier razón, y al percatarse que no les gustaba la
decisión del Team, entonces ahora, si quieren que se vuela a votar, y que se
discuta mas las cosas. Creo que deben estar atentos a esto, para que este
tipo de situaciones no los debilite como Team, Sean EJEMPLO de ORGANIZACION,
como siempre lo han sido.

Por ultimo, por favor, mis comentarios eran en función de lo que pude
interpretar de comunicado OFICIAL de Ubuntu-ve (Que debería estar publicado
en la Web) estaba asi como "EL MENSAJERO" no es NADA en contra de NADIE,
solo YO en lo PERSONAL voy en contra del ambiente DISCRIMINATORIO y DIVISOR
con que se presenta la actual situación.

Reciban todos un gran abrazo fraternal en la distancia.


>
>
> El 10 de abril de 2010 16:57, Cesar Bermudez
> <cesar309bermudez en hotmail.com>escribió:
>
> >
> >
> >
> > bueno en vista de las situaciones que acontecen en nuestra lista expongo
> lo
> > siguiente...
> >
> >
> > > Aunque soy nuevo en el team, supongo que mi opinión cuenta, así que
> > pasaré a
> > > nombrar mis puntos de vista.
> > >
> > > Primero que nada, creo que tomar la desición de no participar es un
> tanto
> > > extremista, y estoy de acuerdo en que marcarnos como no libre es como
> > usar
> > > la estrella de David, en el flisol del año pasado se uso una
> distribución
> > > personalizada donde se removieron paquetes y se agregaron algunos
> otros,
> > > quizá podríamos hacer un CD que sea totalmente libre, no creo que sea
> > mucho
> > > pedir una señal arriba que explique que no todo es libre y porque, yo
> > creo
> > > en el Software Libre, y Creo en Ubuntu, pero más que en esos dos, creo
> el
> > el
> > > gran equipo que SOMOS TODOS, incluyendo a los del CNSL por su puesto,
> > todos
> > > estamos del mismo lado.
> > > No es momento de divisiones, les diré algo juntos podemos lograr mucho,
> y
> > > aunque nos hieda el compañero de al lado debemos admitir que es más
> fácil
> > > olerlo así que trabajar solo.
> > >
> > > >...estas pasando por encima de lo que nosotros como equipo decidimos.
> > > >
> > >  Un quorum de 6 votos no hace una descición de equipo.
> >
> > si para el momento de determinar la votacion habia una cantidad de 6
> > personas pues no quiero ser grosero pero ellos estvieron presentes,
> incluso
> > yo estuve presente pero llegue un poco tarde y lo ultimo que supe fue la
> > decision del grupo, eso considero que hay que respetarlo porque ellos
> > dejaron de hacer muchas cosas por estar en un chat leyendo mensajitos,
> eso
> > considero yo que se respeta...
> >
> >
> > >
> > >
> > > > >...hay gente en desacuerdo, tengan en cuenta que esto lo
> > > > > decidimos en una reunión abierta y de manera unánime. "Sean
> > > > > considerados" y asuman la posición el equipo.
> > si hay mucha gente en desacuero
> >
> >
> > si hay gente en desacuerdo y mi persona es uno pero como dije
> anteriormente
> > ellos estuvieron todo el tiempo necesario para calarse el fatidio de leer
> > textos y tomaron la decision
> > (CONSIDERO QUE SE DEBE RESPETAR)
> >
> >
> > > >
> > >
> > > Yo creo que no sería unánime si hay aún mucha gente en desacuerdo,
> > unánimes
> > > es a una sola voz, a esto hago especial llamado, podemos resolverlo
> > estando
> > > todos de acuerdo se que si se puede, aunque parezca utópico, no es
> > > democracia sino unanimidad, donde cada uno logramos conformar un todo
> sin
> > > que alguno quede por fuera. porque la democracia es un sistema de
> > elección
> > > donde unos elijen y otros nos la calamos.
> >
> > es verdaderamente triste pero la democracia es asi, y como dice nuestro
> > querido Mark Shutelword canonical  no es democracia sino una meritocracia
> en
> > donde las comunidades solo dan su opinion pero si quieren hacer algun
> cambio
> > en la distribucion deben estar metidos en la realización del software o
> S.O
> >
> > >
> > >
> > > > En tal sentido, me apego al codigo de conducta, respeto la decision
> del
> > > > equipo.
> > > > Asi como tambien, apegandome a dicho codigo, '''Renuncie
> > > > consideradamente'''. No comparto la posicion que se esta tomando (Y
> > > > por lo visto la voz de Efrain, es la voz del equipo), especialmente
> el
> > > > hecho de limitar el  uso y la reproduccion del material.
> > > >
> > > > >>>>> Por otra parte, me imagino que la decisión incluye también el
> NO
> > > > >>>>> facilitar
> > > > >>>>> material alguno que pueda ser aprovechado en los eventos
> propios
> > de
> > > > >>>>> UBUNTU-VE, es decir no hacer inversión alguna para el evento
> por
> > > > parte
> > > > >>>>> del
> > > > >>>>> equipo.
> > > >
> > >
> > > No creo que deba limitarse a los usuarios a usar sus recursos, todos
> > sabemos
> > > que tanto Nathalie Colina como algunos otros hacen aportes sin
> > > desinteresadamente, no hay que cerrar las puertas abiertas sino tratar
> de
> > > abrir más, si nos mordemos entre nosotros, es lógico que las compañias
> de
> > > software propietario nos quieran morder.
> >
> > esta parte es muy cierta, incluso muchas veces me ha tocado compartir con
> > nathalie y quemar algunos CD de Ubuntu y repartir algunos Tripticos y
> > dipticos alusivos a Ubuntu
> >
> > >
> > >
> > > No es hora de separarse por simples desacuerdos, podemos trabajar como
> > > equipo y dar lo mejor de manera individual, eso hace un equipo, Crees
> que
> > > Linus Torvals empezó a programar pensando en apoyo o si lo verían bien
> o
> > > mal?, o Richard Stallman le importa su Barba?
> > > Pues no, le importa su fé en que lo que estamos haciendo esta cambiando
> > el
> > > mundo y a nosotros mismos, porque cada vez buscamos el bien común,
> Quizá
> > la
> > > CNSL tenga razón, pues usemos nuestras debilidades a favor y
> demostremos
> > que
> > > no solo somos grandes, sino que somos un GRAN EQUIPO.
> >
> > muy cierto amigo no debemos separarnos por cosas tan insignificantes como
> > estas, incluso yo mismo muchas veces estoy en una encrucijada porque
> primero
> > soy organizador regional del CNSL y a parte soy miembro activo de
> Ubuntu-ve
> > y a veces prefiero no emitir opinión para no perjudicar a ninguna de las
> > partes involucradas porque como les dije muchas veces me encuentro en una
> > encrucijada...
> >
> >
> > >
> > > _____________________________________
> > >
> > > En cuanto a las votaciones propongo una nueva votación, a través de la
> > lista
> > > que todos usamos y que el tiempo no nos limita, porque el IRC no todos
> > > pudieron estar allí, espero la aprobación de Santiago para ver si me
> toma
> > la
> > > palabra ya que en mi calidad de nuevo miembro del equipo no tengo la
> voz
> > > para aprobarlo.
> >
> > esto considero que es como aquel dicho que reza "TU DAS MAS VUELTAS QUE
> UN
> > PERRO PA'  ECHARSE" si ya tomaron una decisión adoptemosla y bueno
> hagamos
> > las cosas como participantes de ubuntu a nivel internacional mas no como
> > representantes de Ubuntu-Ve y asi nos evitamos el mal rato o el disgusto
> de
> > que nos digan lo hiciste mal o no cumpliste con las normas establecidas
> > antes de iniciar el juego...
> >
> > Propongo que hagamos copia del material de Ubuntu-ve y lo usemos para
> crear
> > un material que no identifique a esta comunidad y el que quiera hacer uso
> de
> > estos lo haga por voluntad propia sin irrespetar el codigo de conducta de
> > Ubuntu-ve ni faltar el respeto al resto de los miembros que tomaron la
> > decision, no se es mi opinion personal ya la opinion de cada quien queda
> a
> > sus criterios...
> >
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