<div dir="ltr"> <div class="gmail_quote">Shih-Yuan Lee (FourDollars) <<a href="mailto:fourdollars@gmail.com">fourdollars@gmail.com</a>> 於 2015年5月22日週五下午11:42寫道： <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">我想你對於 Tryneeds 平臺可能有所誤解，據我所知，放在裡面翻譯的軟體是有回到上游的管道，也就是說 GNU tranlsation project 跟 Tryneeds 都是可以直接回到上游去的；只不過 tryneeds 的主力可能在於 ezgo，因為目前的 ezgo 是基於 Kubuntu 的衍生版本，所以也可能比較偏向 Kubuntu 的翻譯。 </blockquote><div> 根據我親身參與 Tryneeds 平臺的經驗來講，他的運作是這樣子的，由某個目前主要負責某個軟體專案的人跟 Tryneeds 管理員開專案，擺放翻譯檔上去讓大眾參與，再由這位負責人上傳到上游。所以 Tryneeds 並非上游，而且若上游本身就開放大眾參與，此時兩個版本會有整合上的問題，而且 Tryneeds 貢獻者的參與記錄也會消失。這是為什麼我後來都主推直接參與上游專案，很少再用 Tryneeds 的原因。 </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> 至於 Ubuntu 自己特有軟體的翻譯，確實是需要 Ubuntu 正體中文相關社群的協助。 另外值得一提的是，Debian 特有的軟體跟文件也是需要翻譯的，尤其是 Ubuntu 會全部繼承下來，也就是說 Ubuntu 上面有些翻譯反而是直接在 Debian 那邊翻譯，反而會有比較多的人受惠。 </blockquote><div> Debian 上游翻譯這部份，我也會努力找出降低參與門檻的方法，試看看能不能吸引更多人參與。 </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> 2015-05-22 23:16 GMT+08:00 Cheng-Chia Tseng <<a href="mailto:pswo10680@gmail.com" target="_blank">pswo10680@gmail.com</a>>: > Shih-Yuan Lee (FourDollars) <<a href="mailto:fourdollars@gmail.com" target="_blank">fourdollars@gmail.com</a>> 於 2015年5月22日週五 > 上午9:27寫道： >> >> 我的意思是從根源做起，根源的翻譯都齊了，各個 Linux Distribution 都可以受用。 > > 從根源做起的對法我很能認同，但那些在地化社群可能又跟 Ubuntu 社群難以重疊，舉例來說貢獻 GNU tranlsation project > 的是一群人，貢獻 Tryneeds 平臺 (實際上並非上游) 代管翻譯的又是一群人，所以也很難推動既有的 Ubuntu > 貢獻者也去貢獻這些翻譯計畫，畢竟除了自己原本要處理的 Ubuntu 特定翻譯外，又要去翻譯別的，心力可能也不夠用。 > > 目前我也比較不擔心 GNU translation project 與 tryneeds，因為都有臺灣人持續貢獻。就社群健全度而言，我反而比較擔心的是 > ubuntu 自己的獨用翻譯，正體中文只有一位香港主力翻譯者而已。 > >> >> 2015年5月21日下午8:14於 "Cheng-Chia Tseng" <<a href="mailto:pswo10680@gmail.com" target="_blank">pswo10680@gmail.com</a>>寫道： >>> >>> Shih-Yuan Lee (FourDollars) <<a href="mailto:fourdollars@gmail.com" target="_blank">fourdollars@gmail.com</a>> 於 2015年5月21日週四 >>> 下午6:31寫道： >>>> >>>> 關於中文翻譯，<a href="http://lists.linux.org.tw/pipermail/zh-l10n/" target="_blank">http://lists.linux.org.tw/pipermail/zh-l10n/</a> 從 2000 >>>> 年六月一直都現在都有在默默地做翻譯，另外 <a href="http://tryneeds.westart.tw/tryneeds/" target="_blank">http://tryneeds.westart.tw/tryneeds/</a> 從 2008 >>>> 年開始也是一樣默默地在翻譯著。 >>>> 也許不妨直接加入現有的計劃跟郵件清單？ >>> >>> >>> 抱歉，你的意思是說把 ubuntu 的翻譯加入現有的計畫跟郵件清單中？不知道我的理解對不對？ >>> >>>> >>>> >>>> 2015-05-18 20:15 GMT+08:00 Cheng-Chia Tseng <<a href="mailto:pswo10680@gmail.com" target="_blank">pswo10680@gmail.com</a>>: >>>> > 大家好， >>>> > >>>> > 我是目前 Ubuntu Traditional Chinese (Taiwan) Translators” team 的管理員之一，同時也是 >>>> > Ubuntu Member、GNOME Member、The Document Foundation Member 的 zerng07 >>>> > (真正加)。以下為長篇文章，如果不喜歡讀可以直接跳到最後面的提案連結。 >>>> > >>>> > 今天發這封信的原因，其實醞釀很久了，大概 2010 年左右我開始大量參與 Ubuntu 在 Launchpad 上的翻譯作業，發現台灣 >>>> > ubuntu >>>> > 社群在翻譯方面貢獻者很少，當時大約只有四人，其中兩位還是香港朋友。但當時的 ubuntu 正體中文翻譯團隊的成員竟然達上百位，令人心寒。 >>>> > >>>> > 鑑於貢獻者少，當時一直在苦思如何促進社群「貢獻」能隨同使用人數正成長的方法。當時我先做團隊成員清理，讓成員資格為 1 >>>> > >>>> > 年，若接收到資格更新邀約時，沒有點按我要更新就會失去成員資格，如此讓沒有貢獻的人至少一年都會收到一次通知提醒他的身份，以促進他願意貢獻。成員資格也改為審核制，唯一條件是「要發信給翻譯團隊說願意貢獻翻譯」表明自己的意願就給予加入。 >>>> > >>>> > 最後決定也舉辦個 Ubuntu Natty 的翻譯活動 >>>> > >>>> > [<a href="http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=37468]" target="_blank">http://www.ubuntu-tw.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=37468]</a>，希望能讓社群朋友從活動參與中學習到一些貢獻的經驗。 >>>> > >>>> > 活動的結果僅有三位台灣人參加，然而翻譯量最多的仍然還是那四位 (我、pesder 和另外兩位香港人)。其中 Xilwen Wang >>>> > 在當時有許多翻譯，但不報名參加拿獎品的。由於整體成效不佳，加上參與不踴躍，所以後來也就沒再舉辦類似活動了。 >>>> > >>>> > 以永健的社群發展來看，短期的大量貢獻，與長期的少量貢獻相比，其實後者是更重要的，拿前面這些參與者去篩選出現在還有持續貢獻 >>>> > (不只翻譯領域，還包含論壇參與) 的人，只剩下我 (主要直接貢獻 GNOME 翻譯，ubuntu >>>> > 自己的部份只有偶爾有空才碰碰)、pesder (為 >>>> > GNOME 翻譯團隊協調人，後來也都不再翻譯 ubuntu 自己的程式)、以及香港人 Walter Cheuk (幾乎全都是他翻譯的)。 >>>> > >>>> > 所以從 2011 至今，仍舊是貢獻者稀少。而我一直參與翻譯活動也翻譯累了，之前的老問題又開始在腦海裡轉，為何 ubuntu >>>> > 社群這個全台最大的 >>>> > Linux distribution 社群，竟然社群貢獻是如此低落？這是個健全的社群嗎？我仍舊思考不出來，最後去讀了 ubuntu 前 >>>> > community manager 的 The Art of Community 一書，學習到了一些社群經營的基本概念。 >>>> > >>>> > >>>> > 例如論壇的經營精神，就是要讓管理員的選舉透明化，並且定期選舉更替，好的會被大家留下，壞的會被大家淘汰，而不是由誰直接指定就永久擔任；如果有紛爭，應該找管理員委員會去請求仲裁，如果無法得到滿意結果就再往上上訴，直到最高的仲裁單位決議為止，才能確保討論的紛爭解決是公正的。我發現 >>>> > ubuntu 的台灣社群運作確實需要改進。 >>>> > >>>> > >>>> > 至於其他領域的貢獻呢？各領域的領導者要去思考是不是參與貢獻的流程太艱難？以至於從山腳下出發要攻頂，卻中途放棄了。如果放棄，是哪個點讓他放棄了？是沒有指標根本找不到路嗎？是路上有太多障礙嗎？如果有障礙該怎麼處理這個障礙呢？社群必須定期檢視參與流程，進行調查 >>>> > (尤其是那些剛開始貢獻的人最清楚)，改善流程。這就是所謂的 Ramp-up (上坡)。 >>>> > >>>> > 一旦找出了哪些地方要改善，我們就可以拿來做目標，去想達成目標的成功條件為何、分解步驟又該要怎麼做才能完成目標？設立完成期限 (例如 >>>> > ubuntu >>>> > 通常以半年為一次)，定期檢視再改善，如此才能生生不息永續前進。 >>>> > >>>> > >>>> > 由於台灣自由軟體社群的貢獻圈其實很小，重疊率太高，通常有在翻譯的人就是那幾位，而且橫跨多個軟體專案、多個社群。所以我決定要幫忙所有我知道的社群一起 >>>> > Ramp-up，因為我認為這樣的改善程序不應該只限於 ubuntu 或 fedora 或 gnome 或 libreoffice >>>> > >>>> > 等等，因為他們是彼此互通有無的，而且經驗也能互相參考。台灣自由軟體桌面應用社群的多數貢獻領域，不外乎在地化領域，例如翻譯、字型、輸入法，這些都是跨專案的，不分你我的，因此我個人認為可以弄個 >>>> > l10n-tw 當作個最大雨傘，各個專案再從下方各自撐自己的傘，讓資源可以更加互通。 >>>> > >>>> > 我把個人對於 ubuntu-tw 社群所想的提案，放在 >>>> > <a href="https://l10n-tw.hackpad.com/Ubuntu-Ramp-up--JnYcbgyzxNb" target="_blank">https://l10n-tw.hackpad.com/Ubuntu-Ramp-up--JnYcbgyzxNb</a> >>>> > 這裡，有興趣一起努力的人可以一同討論、留下看法。 >>>> > >>>> > 如果想看我 (畢竟 l10n-tw 這個想法目前只有我這樣發想，仍需要大家的討論，或許未來會有越來越多人也說不定) >>>> > 個人對於其他專案的改善提案，可以去上一層隨處晃晃。 >>>> > >>>> > 希望能為台灣的自由軟體社群做點什麼，與大家共勉之！ >>>> > >>>> > -- >>>> > Ubuntu-TW mailing list >>>> > <a href="mailto:Ubuntu-TW@lists.ubuntu.com" target="_blank">Ubuntu-TW@lists.ubuntu.com</a> >>>> > Modify settings or unsubscribe at: >>>> > <a href="https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tw" target="_blank">https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tw</a> >>>> > </blockquote></div></div>