<div dir="ltr">svp, essayez de DISCUTER AVEC UN PEU DE RESPECT...<br><br><div class="gmail_quote">Le 23 février 2009 21:23, slim <span dir="ltr"><<a href="mailto:slim_ks@msn.com">slim_ks@msn.com</a>></span> a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div style="padding-left: 10px; padding-right: 10px; padding-top: 15px;" name="Compose message area">
<div><font face="Calibri">tawa walitou tetbouldou
??????????????????????????????????????</font></div>
<div><font face="Calibri">n7ebou les action pas des ligne et ligne de 'bullshit'
ok ????</font></div>
<div><font face="Calibri">je veux un lien vers le site web ??</font></div>
<div><font face="Calibri">une idée de Template !!</font></div>
<div><font face="Calibri">un logiciel pour qu'on travaille ensemble </font></div>
<div><font face="Calibri">un script a essayer en local </font></div>
<div><font face="Calibri">pfffffffffffffffffffffffffff</font></div>
<div><font face="Calibri"></font> </div>
<div><font face="Calibri">ki va lire 200 ligne de bordel (ma3a i7tiraméti
)</font></div>
<div><font face="Calibri"></font> </div></div></blockquote><div>svp, essayez de DISCUTER AVEC UN PEU DE RESPECT... <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div style="padding-left: 10px; padding-right: 10px; padding-top: 15px;" name="Compose message area"><div></div>
<div><font face="Calibri">ce qui conserne le meeting fil 3otla SVP (15 jours mta3
mars)</font></div>
<div><font face="Calibri">et a3mlou puuuuuuuuuub</font></div>
<div><font face="Calibri">(un évent facenbooooooooooooooooooookers <img style="margin: 0px; float: none;" title="Clignement d'œil émoticône" alt="Clignement d'œil émoticône"> )</font></div>
<div><font face="Calibri"></font> </div>
<div><font face="Calibri">même je veux un groupe sur FB <a href="http://ubuntu.tn" target="_blank">ubuntu.tn</a> <img style="margin: 0px; float: none;" title="Clignement d'œil émoticône" alt="Clignement d'œil émoticône"></font></div>
<div> </div></div></blockquote><div>le groupe existe déja, stp essaye de vérifier avant...<br><br>merci <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div style="padding-left: 10px; padding-right: 10px; padding-top: 15px;" name="Compose message area"><div></div>
<div><font face="Calibri"></font> </div>
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<div><font face="Calibri"></font> </div>
<div><font face="Calibri"></font> </div>
<div style="font-family: Tahoma; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">
<div><font face="Calibri" size="3"></font><br></div>
<div style="background: rgb(245, 245, 245) none repeat scroll 0% 0%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial;">
<div><b>From:</b> <a title="mailto:mohchah53@gmail.com
CTRL + Cliquez ici pour suivre le lien" href="mailto:mohchah53@gmail.com" target="_blank">mohamed chahed</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Monday, February 23, 2009 9:16 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="ubuntu-tn@lists.ubuntu.com" href="mailto:ubuntu-tn@lists.ubuntu.com" target="_blank">Ubuntu Tunisian LoCo</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: participer à la création de notre site web
"ubuntu-tn"</div></div></div>
<div><br></div>
<div>bonjour tout le monde</div>
<div>le débat provoqué par Kais Ezzine est intéressant et nécessaire.</div>
<div>-Intéressant car il va au fond des choses mais avec calme et sérieux</div>
<div>-Nécessaire car dans tout travail de groupe, il faut de temps en temps
marquer une pause, remettre tout à plat, décompresser, faire le point, se
ressourcer , pour mieux se relancer.</div>
<div>Aussi je me permets de participer à ce débat dans le seul et unique
but d'apporter ma petite pierre à l'édifice que nous sommes en train de
construire ensemble.J'espère que mes camarades tunubunturos( surtout ceux du
CD) accepteront mes propos francs et directs avec l'ouverture d'esprit
qu'il faut dans pareille discussion.</div>
<div>Je dois d'abord vous dire que je ne suis pas informaticien de formation,
mais simple utilisateur de l'outil informatique ( traitement de textes,
diaporamas..bases de données , comme monsieur tout le monde, mais aussi
rotations factorielles pour mes analyses statistiques assez poussées) et donc je
n'entrerai pas - j'en suis incapable - dans les détails techniques des
Langages et du Web tech , je me contenterai d'apporter quelques remarques
concernant " la vie " de notre LoCo qui me tient à coeur car je suis , par
principe, un fervent défenseur du Logiciel Libre ( et en particulier Ubuntu, et
je dirai pourquoi plus bas).</div>
<div>Je suis (suivre) les activités de notre équipe tunisienne d'ubuntu depuis
pas mal de temps et les premiers pas des "pionniers" , ceux qui , étant habitués
à fréquenter <a href="http://ubuntu.fr/" target="_blank">ubuntu.fr</a> , et les membres de
la DFSA, ont eu la noble idée de fonder une équipe tunisienne .ils avaient
des qualités appréciables ( certains les ont toujours ) Karim Fathallah qui a
demandé de son propre gré d'être déchargé de la responsabilté du groupe, Nizar
Kerkenni qui tenait absolument au travail de groupe " sans chef suprême", Wassim
Derguech qui encourageait à fonder la Loco....et bien d'autres...sans oublier la
fameuse lettre rédigée par Rafik Ouerchefani "Ubuntu est-il fait pour
moi?".</div>
<div>Franchement, quand je compare l'esprit qui régnait au début avec ce qui se
passe actuellement, j'ai un petit pincement au coeur....Il est vrai qu'on a du
plaisir à regarder Nisarus et Mawale par exemple , à longueur d'irc, avec
patience et sang froid , expliquer , apprendre à des jeunes assoiffés de
savoir...mais c'est de plus en plus l'arbre qui cache la forêt: les tensions qui
traversent le groupe,le cadenassage qu'essaient d'imposer certains,et j'irai
même jusqu'à dire la mauvaise foi de quelques uns.. </div>
<div>Wassim , Zied ( Abid), MBB et bien d'autres se sont éloignés, Rafik a été
éloigné malgré les atouts dont il dispose (il était l'un des membres
cofondateurs les plus actifs du CD, il est le premier Ubuntu member Tunisien, il
n'est pas informaticien de formation).Et l'on constate que certains membres
actuels parmi les plus anciens et les plus actifs commencent à " s'éloigner " et
qu'on les voit de moins en moins sur l'irc et sur la ML ( n'est-ce pas.. ABB ,
NIzarus, ? ).</div>
<div>tout observateur qui suit avec attention l'évolution du groupe et fait des
recoupements entre les faits et gestes de certains membres constate sans
difficulté qu'on va vers une bureaucratistion radicale de la LoCo.L'équipe du
CD qui vient de s'autoélire s'enferme de plus en plus, se cloisonne,
se barricade, se cadenasse : pour preuve la décision de réorganiser la LoCo ,
prise lors du meeting du 20 fevrier par une toute petite minorité de 05
voix ( alors que les membres de CD doivent être 14 : les 03 postes vacants ,
pourquoi le sont-ils? est-ce parce qu'il n'y a pas de candidats ou parce que le
profil des candidats ne " convient" pas au groupe ?)<b>Cinq personnes
qui prennent une décision de cette importance, ce n'est pas
normal.</b></div>
<div>Les choses sont encore plus graves quand on regarde de près le contenu du
document de base de cette réorganisation ,à savoir le diaporama proposé
par Zied Alaya.</div>
<div>- le shéma est selon son auteur une " localisation" de ce qui se
passe à l'international.Mais cher ami Ubuntu international gère des centaines de
milliers d'adhérents dans des dizaines de pays , alors que nous sommes quelques
dizaines ( avec 30 personnes " mystère" comme tu dis) et tu vas nous fragmenter
en trois groupes!!!!!!????).</div>
<div>- Je m'excuse mais le schéma en question est un schéma
purement sécuritaire : le groupe 3 ( MC), le noyau, les " Intouchables
" entourés d'un perimètre de sécurité coonstitué par le groupe 02 qui fait écran
imperméble entre le Mc et le groupe trois " la troupe" le bon petit peuple
d'en-bas.</div>
<div>-le Mc jouit de très larges prérogatives ( voir les 4 points de la diapo
n°5 )mais floues et laissées au libre choix ( 4ème point : l'expression " plus
tard" est chargée de sens).</div>
<div>Et le groupe 2 ? que de chemin à faire et que de sueur pour y être...</div>
<div>- " <span style="font-family: Arial; color: black; font-size: 133%;" lang="EN-US"><font size="2">Préparer une page wiki avec ses contributions</font></span><span> " c'est- à- dire qu'un simple
utilisateur d'ubuntu qui arrive à convaincre son voisin ou son collègue
d'installer ce système sur son PC doit lui demander une attestation avec
signature légalisée!!!??</span></div>
<div><span>-"<font size="1"><span style="font-family: Arial; color: black; font-size: 133%;" lang="EN-US">Passé devant le CM pour être voter " c'est-à- dire que "l
heureux élu" au groupe 2 doit avoir la baraka du groupe 3 !! et sur quels
critères svp , on verra " plus tard"??On a l'impression que la liste des "
heureux élus" du groupe 2 est déjà fixée : quelques noms sont déjà cités (diapo
n°7)</span></font></span></div>
<div><span><font size="1"><span style="font-family: Arial; color: black; font-size: 133%;" lang="EN-US">Et les
irrégularités et les absurdités de ce document sont nombreuses et multiples.Il y
a de tout ...sauf de l'ubuntu. On voit bien que les initiateurs de ce projet
n'ont pas été scoots et n'ont pas</span></font></span> travaillé dans
l'assotiatif: le volontariat le bénévolat, donner un peu de soi-même, de son
temps ,sans compter, partager, servir, être utile...N'est-ce pas ça l'esprit
Ubuntu? Où est votre projet de cet esprit mes chers amis????Je ne doute pas de
la bonne foi de certains et je trouve étrange que les"anciens" qui restent
moralement responsbles de cette Loco qu'il ont cofondée acceptent ce projet.On
aimerait bien avoir l'avis détaillé de Karim Fathallah , Ali Ben Brahim Nizar
Kerkenni, de Rafik Ouerchefani et les autres...</div>
<div>Drôle de conception d' Ubuntu, transformer une communauté ouverte
volontariste à dimension très humaine en une structure figée rigide
cloisonnée, hiérachisée, étouffante...voilà ce que vous êtes en train de
faire mes chers amis...</div>
<div>Vous savez pourquoi certains, parmi lesquels votre serviteur, ont
choisi ubuntu et pas un autre LL ? et bien parce que ça vient du sud , loin des
calculs spéculateurs de l'occident libéral du Dieu Dollar.</div>
<div>Par votre projet vous êtes en train de figer Ubuntu et l'esprit
Ubuntu dans uns chape rigide de petits calculs mercantiles d'un épicier de
quartier.</div>
<div>Voilà ce que j'ai à dire , et je vous prie de croire que ce n'est pas aux
personnes physiques que j'adresse mes remarques et critiques, bien au contraire,
j'ai beaucoup de respect pour chacun d'entre vous et je vous salue
individuellement chaleureusement et sincèrement, c'est à vous en tant que
responsables et à votre activité au sein du groupe que j'adresse ces
remarques , et quand on est responsable on accepte les critiques, et je suis
certain que vous allez les accepter de bon coeur.</div>
<div>Cordialement </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><span class="gmail_quote">Le 22/02/09, <b class="gmail_sendername">Kais
Ezzine</b> <<a href="mailto:kais.ezzine@gmail.com" target="_blank">kais.ezzine@gmail.com</a>>
a écrit :</span> </div>
<div>
<blockquote style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;" class="gmail_quote">
<div dir="ltr">Bonjour messieurs,<br><br>Je suis désolé de m'être absenté de
cette discussion que j'ai provoqué.<br>Messieurs, il semble que certains ont
très mal pris ce que j'ai dit, que d'autres n'ont pas compris ce que j'ai dit
et que qques uns ont carrément mieux exprimé ce que je voulais dire (ou l'ont
fait de facon plus adaptée)<br>- Je n'ai pas mis en doute les compétences des
membres du CD ou de LoCo ou autre.. Je n'ai fait que demander et poser des
questions. Je ne connaissais et je ne connais jusqu'a maintenant que tres peu
d'entre vous.<br>- Je n'ai pas tourné autour du pot et j'ai dit ce que je
pensais et ce sans prendre de gants.<br>- Ceci a provoqué le colère de
certains d'entre vous qui m'a également fait perdre ma diplomatie et je m'en
excuse.<br>- Effectivement j'aurais pu poser mes questions technique, au
groupe technique, mais ce n'était aucunement le but de ma démarche.<br>- Après
tout ce bordel, j'ai été convié à la réunion sur IRC<br>- Je me suis présenté.
J'ai écouté. J'ai suivi. La réunion était très bien présidée mais de tous les
membres prsents personne n'a abordé cette polémique et ce problème qui
manifestement semble déranger plus de personnes que moi seuls.<br>- Le terme
bureaucratie a été employé, et je le trouve sincèrement très bien adapté à la
situation.<br><br>Comme je l'ai dit je n'ai personnellement aucune expérience
dans le fonctionnement des associations ou groupe, ou "organisations
horizontale". Je ne discuterai donc rien qui s'agisse de ce volet.<br><br>Mais
admettez, simplement, que quelque chose ne tourne pas rond.. Que des
compétences sont disponibles mais non active.. et posez vous des questions
pourquoi ? ou posez le leur ? Ecoutez ce que chacun pense, prenez les
critiques et ne les rejetez pas.. on n'est justement pas la pour saboter.. et
je ne comprends toujours pas la suceptibilité dont certain ont fait preuve..
<br>Si une frustation s'est installée, de par le fait d'une insatisfaction, ce
n'est pas de ma faute..<br><br>Et pour finir, j'allais justement arrêter cette
discussion, parce qu'elle avait viré au ridicule, mais la que des révélations
sont faites, que des langues se sont déliées, il serait inoportun de ne pas en
profiter et ne pas en parler..<br><br>Si des membres inactifs, ont été
desinteressé pour ces raisons ou d'autres, il est peut être temps justement
d'en parler.. et d'essayer de regler ces différents, en esperant Rafik, qu'une
4eme tentative (ou 5eme ou plus je n'en sais rien que ce n'est pas une attaque
a quiconque.. pas la peine de le chercher la ptite bête) puisse
réussir...<br><br>amicalement,<br><br>
<div class="gmail_quote">2009/2/22 Rafik Ouerchefani <span dir="ltr"><<a href="mailto:rafik@ubuntu.com" target="_blank">rafik@ubuntu.com</a>></span><br>
<blockquote style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;" class="gmail_quote">
<div><span>
<div dir="ltr">Bonjour,<br><br><br>Étant l'ancien coordinateur du groupe
web&tech, j'avais fait et/ou participé à la construction d' "au moins" 3
propositions de site web pour Ubuntu-Tn.<br><br>== Le premier ==<br>J'ai
fait cette première tentative avec WordPress et avec un thème adapté par mes
soins depuis le style du site <a href="http://ubuntu.com/" target="_blank">ubuntu.com</a> (qui m'avait pris une bonne
quinzaine d'heures à lui tout seul)? J'y avais mis quelques pages
"statiques" en description de l'équipe, son rôle, objectifs,.. en bref, les
principales choses.<br>Le système d'articles allait servir à l'annonce des
events. J'avais aussi commencé l'intégration d'un forum phpBB quand le
travail a cessé.<br><br>En effet, j'étais seul à travailler dessus. J'avais
installé apache2/php/mysql sur une VM Ubuntu 7.10 et fait tout ce qui a été
décrit plus haut. J'ai espéré avoir de l'aide qui n'était pas à la hauteur
de mes attentes.<br><br>Une certaine pression a était faite ensuite : Il
FALLAIT que le travail soit fait en groupe, c'était apparemment obligatoire.
Or personne ne semblait avoir les compétences pour développer du web. Petit
à petit, le travail a coulé... et tout le monde l'a oublié.<br><br><br>== Le
deuxième ==<br>Quand j'avais commencé la deuxième tentative, j'étais sur
qu'elle sera réussie. Or, j'étais très loin des comptes.<br>Mais bon
commençons par le début. Vu que la communauté Ubuntu a choisi Drupal, un
script que je n'ai jamais utilisé (J'étais pendant des années un spécialiste
en WordPress, WordPress µ et vBulletin), j'ai commencé à manipuler ce Drupal
en local en essayant de reproduire <a href="http://ubuntu.com/" target="_blank">ubuntu.com</a> en français et arabe. C'était très
facile, c'était même très amusant. J'ai donc décidé de relancer un nouvel
appel pour utiliser ce petit brouillon que j'avais pour qu'il soit "notre
future site". Or ça été accueilli avec une froideur surprenante. On me
demandait de livrer ce que j'avais fait pour qu'on l'installe sur le
serveur. C'était assez bizarre non! On ne voulait pas me donner accès. Bon,
ok. J'ai envoyé les fichiers à Zied Aleya. Je ne sais pas si c'est lui qui
les a mis sur le serveur ou autre personne, mais c'était pas correct. Il
fallait encore que je les aide à résoudre le problème à l' "aveugle". C'est
à dire, leur dire quoi faire pour le résoudre sans toucher ni voir.<br>Et
là, ils décidèrent de me donner accès. Dès que je l'ai eu, j'ai réglé le
problème et j'ai pris les choses en main pour accélérer le processus.
J'avais créé une ~ubuntu-tn-web team sur launchpad ainsi qu'un projet
ubuntu-tn-website.<br>Des emails ont commencé à circuler entre les membres
de la webteam et ça commençait à s'accélérer grace à Oussema. Une entreprise
avait aussi promis de nous adapter le thème pour MediaWiki.<br><br>Or,
l'événement qui a tout cassé ; le serveur a été saboté. Ca a fait
l'objet d'une belle mascarade... <br>Résultat; moi, personnellement, je n'ai
jamais remis les mains sur ce serveur. Le projet tombe à l'eau.. une
deuxième fois.<br><br>== Le Troisième ==<br>Quelques semaines passées. J'ai
décidé de recommencer le travail. Pour lieu, c'était mon propre ordinateur.
Cet cette fois, vu que Oussema, le seul ayant montré ses compétences était
absent, j'ai tout mis moi même et cela en un temps record. J'ai passé moins
d'une demie journée pour faire le site avec ses pages essentielles, les
forums et le wiki. Il ne manquait que quelques détails par-ci par-là et
remplir la liste des événements.<br>C'était tout bon, il ne faillait plus
qu'à avoir l'hébergement pour mettre le site en ligne. Cette fois on y était
!!!<br><br>Le problème ? :<br><br><nizarus> Rafik, en ma qualité de
LoCo Team contact je t'exclu de la LoCo Team vu la mauvaise ambiance que tu
sème dans le groupe et vu que les règles que tous le monde respecte ne te
plaisent pas<br><br><br>Bonne journée.<br><br>-- <br>Rafik
Ouerchefani<br><br><a href="http://ubuntu.com/" target="_blank">http://ubuntu.com/</a><br><a href="http://rafiiik.blogspot.com/" target="_blank">http://rafiiik.blogspot.com/</a><br><a href="https://launchpad.net/%7Erafik" target="_blank">https://launchpad.net/~rafik</a><br>
Mobile:
+216 22 49 40 60<br> </div><br></span></div><span>--<br>Ubuntu-tn
mailing list<br><a href="mailto:Ubuntu-tn@lists.ubuntu.com" target="_blank">Ubuntu-tn@lists.ubuntu.com</a><br>Modify
settings or unsubscribe at: <a href="https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn" target="_blank">https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn</a><br><br></span></blockquote></div><br><br clear="all"><br>
-- <br><span>Kais Ezzine<br>Responsable développement<br>Web
Carré Tunisie<br></span></div><br>--<br>Ubuntu-tn mailing list<br><a href="mailto:Ubuntu-tn@lists.ubuntu.com" target="_blank">Ubuntu-tn@lists.ubuntu.com</a><br>Modify
settings or unsubscribe at: <a href="https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn" target="_blank">https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn</a><br><br></blockquote></div><br></div>
<br>--<br>
Ubuntu-tn mailing list<br>
<a href="mailto:Ubuntu-tn@lists.ubuntu.com">Ubuntu-tn@lists.ubuntu.com</a><br>
Modify settings or unsubscribe at: <a href="https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn" target="_blank">https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-tn</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>______________________________________________<br>Mohamed Ben Bouzid,<br>- Élève Ingénieur en Informatique à la Faculté des Sciences de Tunis.<br>- Membre de la DFSA (Digital Free Software Association).<br>
- Membre du CLLFST( Club du Logiciel Libre de Tunis).<br>- Membre de Ubuntu-tn.<br><br>-=MBB=-<br><br>
</div>