blablapour le site web "ubuntu-tn" =p

Mar 24 Fév 13:58:14 UTC 2009

salem
meme remarque que MBB
sinon, je pense que ce serait agréable de modérer cette ML


Le 23 février 2009 21:23, slim <slim_ks at msn.com> a écrit :

>  tawa walitou tetbouldou ??????????????????????????????????????
> n7ebou les action pas des ligne et ligne de 'bullshit' ok ????
> je veux un lien vers le site web ??
> une idée de Template !!
> un logiciel pour qu'on travaille ensemble
> un script a essayer en local
> pfffffffffffffffffffffffffff
>
> ki va lire 200 ligne de bordel (ma3a i7tiraméti )
>
> ce qui conserne le meeting fil 3otla SVP (15 jours mta3 mars)
> et a3mlou puuuuuuuuuub
> (un évent facenbooooooooooooooooooookers [image: Clignement d'œil
> émoticône] )
>
> même je veux un groupe sur FB ubuntu.tn [image: Clignement d'œil
> émoticône]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>  *From:* mohamed chahed <mohchah53 at gmail.com>
> *Sent:* Monday, February 23, 2009 9:16 PM
> *To:* Ubuntu Tunisian LoCo <ubuntu-tn at lists.ubuntu.com>
> *Subject:* Re: participer à la création de notre site web "ubuntu-tn"
>
> bonjour tout le monde
> le débat provoqué par Kais Ezzine est intéressant et nécessaire.
> -Intéressant car il va au fond des choses mais avec calme et sérieux
> -Nécessaire car dans tout travail de groupe, il faut de temps en temps
> marquer une pause, remettre  tout à plat, décompresser, faire le point, se
> ressourcer , pour mieux se relancer.
> Aussi je me permets de participer à ce débat dans le seul et unique but
> d'apporter ma petite pierre à l'édifice que nous sommes en train de
> construire ensemble.J'espère que mes camarades tunubunturos( surtout ceux du
> CD) accepteront mes propos francs et directs avec l'ouverture d'esprit qu'il
> faut dans pareille discussion.
> Je dois d'abord vous dire que je ne suis pas informaticien de formation,
> mais simple utilisateur de l'outil informatique ( traitement de textes,
> diaporamas..bases de données , comme monsieur tout le monde, mais aussi
> rotations factorielles pour mes analyses statistiques assez poussées) et
> donc je n'entrerai pas - j'en suis incapable - dans les détails
> techniques des Langages et du Web tech , je me contenterai d'apporter
> quelques remarques concernant  " la vie " de notre LoCo qui me tient à coeur
> car je suis , par principe, un fervent défenseur du Logiciel Libre ( et en
> particulier Ubuntu, et je dirai pourquoi plus bas).
> Je suis (suivre) les activités de notre équipe tunisienne d'ubuntu depuis
> pas mal de temps et les premiers pas des "pionniers" , ceux qui , étant
> habitués à fréquenter ubuntu.fr , et les  membres de la DFSA, ont eu la
> noble idée de fonder une équipe tunisienne .ils avaient des qualités
> appréciables ( certains les ont toujours ) Karim Fathallah qui a demandé de
> son propre gré d'être déchargé de la responsabilté du groupe, Nizar Kerkenni
> qui tenait absolument au travail de groupe " sans chef suprême", Wassim
> Derguech qui encourageait à fonder la Loco....et bien d'autres...sans
> oublier la fameuse lettre rédigée par Rafik Ouerchefani "Ubuntu est-il fait
> pour moi?".
> Franchement, quand je compare l'esprit qui régnait au début avec ce qui se
> passe actuellement, j'ai un petit pincement au coeur....Il est vrai qu'on a
> du plaisir à regarder Nisarus et Mawale par exemple , à longueur d'irc, avec
> patience et sang froid , expliquer , apprendre à des jeunes assoiffés de
> savoir...mais c'est de plus en plus l'arbre qui cache la forêt: les tensions
> qui traversent le groupe,le cadenassage qu'essaient d'imposer certains,et
> j'irai même jusqu'à dire la mauvaise foi de quelques uns..
> Wassim , Zied ( Abid), MBB et bien d'autres se sont éloignés, Rafik a été
> éloigné malgré les atouts dont il dispose (il était l'un des membres
> cofondateurs les plus actifs du CD, il est le premier Ubuntu member
> Tunisien, il n'est pas informaticien de formation).Et l'on constate que
> certains membres actuels parmi les plus anciens et les plus actifs
> commencent à " s'éloigner " et qu'on les voit de moins en moins sur l'irc et
> sur la ML ( n'est-ce pas.. ABB , NIzarus, ? ).
> tout observateur qui suit avec attention l'évolution du groupe et fait des
> recoupements entre les faits et gestes de certains membres constate sans
> difficulté qu'on va vers une bureaucratistion radicale de la LoCo.L'équipe
> du CD qui vient de s'autoélire  s'enferme de plus en plus, se cloisonne, se
> barricade, se cadenasse : pour preuve la décision de réorganiser la LoCo ,
> prise lors du meeting du 20 fevrier par une toute petite minorité  de 05
> voix ( alors que les membres de CD doivent être 14 : les 03 postes vacants ,
> pourquoi le sont-ils? est-ce parce qu'il n'y a pas de candidats ou parce que
> le profil des candidats ne " convient"  pas au groupe ?)*Cinq personnes
> qui prennent une décision de cette importance, ce n'est pas normal.*
> Les choses sont encore plus graves quand on regarde de près le contenu du
> document de base de cette réorganisation ,à savoir le diaporama proposé  par
> Zied Alaya.
> - le shéma est selon son auteur une  " localisation" de ce qui se passe à
> l'international.Mais cher ami Ubuntu international gère des centaines de
> milliers d'adhérents dans des dizaines de pays , alors que nous sommes
> quelques dizaines ( avec 30 personnes " mystère" comme tu dis) et tu vas
> nous fragmenter en trois groupes!!!!!!????).
> - Je m'excuse mais le schéma en question est un schéma purement sécuritaire
> : le groupe 3 ( MC), le noyau, les " Intouchables " entourés d'un perimètre
> de sécurité coonstitué par le groupe 02 qui fait écran imperméble entre le
> Mc et le groupe trois " la troupe" le bon petit peuple d'en-bas.
> -le Mc jouit de très larges prérogatives ( voir les 4 points de la diapo
> n°5 )mais floues et laissées au libre choix ( 4ème point : l'expression "
> plus tard" est chargée de sens).
> Et le groupe 2 ? que de chemin à faire et que de sueur pour y être...
> - "  Préparer une page wiki avec ses contributions " c'est- à- dire qu'un
> simple utilisateur d'ubuntu qui arrive à convaincre son voisin ou son
> collègue d'installer ce système sur son PC doit lui demander une attestation
> avec signature légalisée!!!??
> -"Passé  devant le CM pour être voter " c'est-à- dire que "l heureux élu"
> au groupe 2 doit avoir la baraka du groupe 3 !! et sur quels critères svp ,
> on verra " plus tard"??On a l'impression que la liste des " heureux élus" du
> groupe 2 est déjà fixée : quelques noms sont déjà cités (diapo n°7)
> Et les irrégularités et les absurdités de ce document sont nombreuses et
> multiples.Il y a de tout ...sauf de l'ubuntu. On voit bien que les
> initiateurs de ce projet n'ont pas été scoots et n'ont pas travaillé dans
> l'assotiatif: le volontariat le bénévolat, donner un peu de soi-même, de son
> temps ,sans compter, partager, servir, être utile...N'est-ce pas ça l'esprit
> Ubuntu? Où est votre projet de cet esprit mes chers amis????Je ne doute pas
> de la bonne foi de certains et je trouve étrange que les"anciens" qui
> restent moralement responsbles de cette Loco qu'il ont cofondée acceptent ce
> projet.On aimerait bien avoir l'avis détaillé de Karim Fathallah , Ali Ben
> Brahim Nizar Kerkenni, de Rafik Ouerchefani et les autres...
> Drôle de conception d' Ubuntu, transformer une communauté ouverte
> volontariste à dimension très humaine en une structure figée rigide
> cloisonnée, hiérachisée, étouffante...voilà ce que vous êtes en train de
> faire mes chers amis...
> Vous savez pourquoi certains,  parmi lesquels votre serviteur, ont choisi
> ubuntu et pas un autre LL ? et bien parce que ça vient du sud , loin des
> calculs spéculateurs de l'occident libéral du Dieu Dollar.
> Par votre projet vous  êtes en train de  figer Ubuntu et l'esprit Ubuntu
> dans uns chape rigide de petits calculs mercantiles d'un épicier de
> quartier.
> Voilà ce que j'ai à dire , et je vous prie de croire que ce n'est pas aux
> personnes physiques que j'adresse mes remarques et critiques, bien au
> contraire, j'ai beaucoup de respect pour chacun d'entre vous et je vous
> salue individuellement chaleureusement et sincèrement, c'est à vous en tant
> que responsables et à votre activité au sein du groupe que j'adresse ces
> remarques , et quand on est responsable on accepte les critiques, et je suis
> certain que vous allez les accepter de bon coeur.
> Cordialement
>
>
> Le 22/02/09, Kais Ezzine <kais.ezzine at gmail.com> a écrit :
>
>> Bonjour messieurs,
>>
>> Je suis désolé de m'être absenté de cette discussion que j'ai provoqué.
>> Messieurs, il semble que certains ont très mal pris ce que j'ai dit, que
>> d'autres n'ont pas compris ce que j'ai dit et que qques uns ont carrément
>> mieux exprimé ce que je voulais dire (ou l'ont fait de facon plus adaptée)
>> - Je n'ai pas mis en doute les compétences des membres du CD ou de LoCo ou
>> autre.. Je n'ai fait que demander et poser des questions. Je ne connaissais
>> et je ne connais jusqu'a maintenant que tres peu d'entre vous.
>> - Je n'ai pas tourné autour du pot et j'ai dit ce que je pensais et ce
>> sans prendre de gants.
>> - Ceci a provoqué le colère de certains d'entre vous qui m'a également
>> fait perdre ma diplomatie et je m'en excuse.
>> - Effectivement j'aurais pu poser mes questions technique, au groupe
>> technique, mais ce n'était aucunement le but de ma démarche.
>> - Après tout ce bordel, j'ai été convié à la réunion sur IRC
>> - Je me suis présenté. J'ai écouté. J'ai suivi. La réunion était très bien
>> présidée mais de tous les membres prsents personne n'a abordé cette
>> polémique et ce problème qui manifestement semble déranger plus de personnes
>> que moi seuls.
>> - Le terme bureaucratie a été employé, et je le trouve sincèrement très
>> bien adapté à la situation.
>>
>> Comme je l'ai dit je n'ai personnellement aucune expérience dans le
>> fonctionnement des associations ou groupe, ou "organisations horizontale".
>> Je ne discuterai donc rien qui s'agisse de ce volet.
>>
>> Mais admettez, simplement, que quelque chose ne tourne pas rond.. Que des
>> compétences sont disponibles mais non active.. et posez vous des questions
>> pourquoi ? ou posez le leur ? Ecoutez ce que chacun pense, prenez les
>> critiques et ne les rejetez pas.. on n'est justement pas la pour saboter..
>> et je ne comprends toujours pas la suceptibilité dont certain ont fait
>> preuve..
>> Si une frustation s'est installée, de par le fait d'une insatisfaction, ce
>> n'est pas de ma faute..
>>
>> Et pour finir, j'allais justement arrêter cette discussion, parce qu'elle
>> avait viré au ridicule, mais la que des révélations sont faites, que des
>> langues se sont déliées, il serait inoportun de ne pas en profiter et ne pas
>> en parler..
>>
>> Si des membres inactifs, ont été desinteressé pour ces raisons ou
>> d'autres, il est peut être temps justement d'en parler.. et d'essayer de
>> regler ces différents, en esperant Rafik, qu'une 4eme tentative (ou 5eme ou
>> plus je n'en sais rien que ce n'est pas une attaque a quiconque.. pas la
>> peine de le chercher la ptite bête) puisse réussir...
>>
>> amicalement,
>>
>> 2009/2/22 Rafik Ouerchefani <rafik at ubuntu.com>
>>
>>>  Bonjour,
>>>
>>>
>>> Étant l'ancien coordinateur du groupe web&tech, j'avais fait et/ou
>>> participé à la construction d' "au moins" 3 propositions de site web pour
>>> Ubuntu-Tn.
>>>
>>> == Le premier ==
>>> J'ai fait cette première tentative avec WordPress et avec un thème adapté
>>> par mes soins depuis le style du site ubuntu.com (qui m'avait pris une
>>> bonne quinzaine d'heures à lui tout seul)? J'y avais mis quelques pages
>>> "statiques" en description de l'équipe, son rôle, objectifs,.. en bref, les
>>> principales choses.
>>> Le système d'articles allait servir à l'annonce des events. J'avais aussi
>>> commencé l'intégration d'un forum phpBB quand le travail a cessé.
>>>
>>> En effet, j'étais seul à travailler dessus. J'avais installé
>>> apache2/php/mysql sur une VM Ubuntu 7.10 et fait tout ce qui a été décrit
>>> plus haut. J'ai espéré avoir de l'aide qui n'était pas à la hauteur de mes
>>> attentes.
>>>
>>> Une certaine pression a était faite ensuite : Il FALLAIT que le travail
>>> soit fait en groupe, c'était apparemment obligatoire. Or personne ne
>>> semblait avoir les compétences pour développer du web. Petit à petit, le
>>> travail a coulé... et tout le monde l'a oublié.
>>>
>>>
>>> == Le deuxième ==
>>> Quand j'avais commencé la deuxième tentative, j'étais sur qu'elle sera
>>> réussie. Or, j'étais très loin des comptes.
>>> Mais bon commençons par le début. Vu que la communauté Ubuntu a choisi
>>> Drupal, un script que je n'ai jamais utilisé (J'étais pendant des années un
>>> spécialiste en WordPress, WordPress µ et vBulletin), j'ai commencé à
>>> manipuler ce Drupal en local en essayant de reproduire ubuntu.com en
>>> français et arabe. C'était très facile, c'était même très amusant. J'ai donc
>>> décidé de relancer un nouvel appel pour utiliser ce petit brouillon que
>>> j'avais pour qu'il soit "notre future site". Or ça été accueilli avec une
>>> froideur surprenante. On me demandait de livrer ce que j'avais fait pour
>>> qu'on l'installe sur le serveur. C'était assez bizarre non! On ne voulait
>>> pas me donner accès. Bon, ok. J'ai envoyé les fichiers à Zied Aleya. Je ne
>>> sais pas si c'est lui qui les a mis sur le serveur ou autre personne, mais
>>> c'était pas correct. Il fallait encore que je les aide à résoudre le
>>> problème à l' "aveugle". C'est à dire, leur dire quoi faire pour le résoudre
>>> sans toucher ni voir.
>>> Et là, ils décidèrent de me donner accès. Dès que je l'ai eu, j'ai réglé
>>> le problème et j'ai pris les choses en main pour accélérer le processus.
>>> J'avais créé une ~ubuntu-tn-web team sur launchpad ainsi qu'un projet
>>> ubuntu-tn-website.
>>> Des emails ont commencé à circuler entre les membres de la webteam et ça
>>> commençait à s'accélérer grace à Oussema. Une entreprise avait aussi promis
>>> de nous adapter le thème pour MediaWiki.
>>>
>>> Or, l'événement qui a tout cassé ; le serveur a été saboté.  Ca a fait
>>> l'objet d'une belle mascarade...
>>> Résultat; moi, personnellement, je n'ai jamais remis les mains sur ce
>>> serveur. Le projet tombe à l'eau.. une deuxième fois.
>>>
>>> == Le Troisième ==
>>> Quelques semaines passées. J'ai décidé de recommencer le travail. Pour
>>> lieu, c'était mon propre ordinateur. Cet cette fois, vu que Oussema, le seul
>>> ayant montré ses compétences était absent, j'ai tout mis moi même et cela en
>>> un temps record. J'ai passé moins d'une demie journée pour faire le site
>>> avec ses pages essentielles, les forums et le wiki. Il ne manquait que
>>> quelques détails par-ci par-là et remplir la liste des événements.
>>> C'était tout bon, il ne faillait plus qu'à avoir l'hébergement pour
>>> mettre le site en ligne. Cette fois on y était !!!
>>>
>>> Le problème ? :
>>>
>>> <nizarus> Rafik, en ma qualité de LoCo Team contact je t'exclu de la LoCo
>>> Team vu la mauvaise ambiance que tu sème dans le groupe et vu que les règles
>>> que tous le monde respecte ne te plaisent pas
>>>
>>>
>>> Bonne journée.
>>>
>>> --
>>> Rafik Ouerchefani
>>>
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>>> http://rafiiik.blogspot.com/
>>> https://launchpad.net/~rafik <https://launchpad.net/%7Erafik>
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