Logg IRC-möte 24/11 -2010

Håkan S hakan_thn at yahoo.se
Sat Nov 27 21:41:28 GMT 2010


[20:01:09] <HakanS> Mötet startar
[20:01:20] <HakanS> Hej och välkomna till detta loco-möte.
[20:01:27] <HakanS> Innan vi drar igång mötet ber jag alla som ännu inte gjort det, att läsa mötesreglerna
[20:01:35] <HakanS> https://wiki.ubuntu.com/SwedishTeam/M%C3%B6te/Riktlinjer
[20:01:46] <HakanS> Den som vid upprepade tillfällen bryter mot reglerna kommer att stängas av från mötet.
[20:01:49] <urban_anjar> <ot>FF är ute och röker, vad är det för fel på tuggtobak?
[20:02:20] <peetra> _o/
[20:02:24] <Nafallo> urban_anjar: "tobak" delen
[20:02:24] <dagon__> <ot> eller snus
[20:03:04] -*- PontusOhman ALLT off topic tas i vår vanliga kanal #ubuntu-se! Försök hålla mötet och loggen så snygg som möjligt O_x
[20:03:34] --> Philip5 (~Philip at ubuntu/member/philip5) has joined #ubuntu-se-mote
[20:03:41] <HakanS> Så. Om alla läst reglerna så startar vi.
[20:03:52] <Farmfield> LOL
[20:03:56] <HakanS> som sagt.
[20:03:58] <HakanS> Välkomna ska ni vara.
[20:04:02] <Farmfield> Hakan: Kan jag köra?
[20:04:06] <HakanS> Vilka är här för att närvara vid mötet?
[20:04:12] <andol> o/
[20:04:14] <peetra> _o/
[20:04:19] <gusnan> o/
[20:04:19] <HakanS> o/
[20:04:20] <urban_anjar> jepp
[20:04:23] <dagon__> o/
[20:04:25] <vulfgar> o/
[20:04:26] <Farmfield> Y
[20:04:27] -*- PontusOhman Team Contact!
[20:04:27] <barzam> o/
[20:04:29] <amelia> o/
[20:04:29] <Pavel__> y
[20:04:30] <m1rage> o/
[20:04:30] <Elfa> JA
[20:04:32] <Nafallo> o/
[20:04:32] <loco> ja
[20:04:38] <foobaren> o/
[20:04:49] <Philip5> o/
[20:05:28] --> Svendus (5ae02247 at gateway/web/freenode/ip.90.224.34.71) has joined #ubuntu-se-mote
[20:05:51] <HakanS> Svendus: Ska du vara med på mötet?
[20:06:06] <madbear> T_t
[20:06:08] <dagon__> frågan är vem Svendus är
[20:06:15] <barzam> från .se
[20:06:26] <Farmfield> Svendus är medlem hos oss men aktiv på .se
[20:06:36] <HakanS> Farmfield har ordet.
[20:06:39] <Farmfield> barzam: har ingen betydelse
[20:06:39] <peetra> Föreslår vulfgar som mötesordförande
[20:06:47] --> johanbr (~j at 142.12.7.28) has joined #ubuntu-se-mote
[20:06:55] <Farmfield> Hej och välkomna till detta möte.
[20:07:00] <vulfgar> nej tack
[20:07:31] <dagon__> får jag bara ställa en snabb fråga?
[20:07:38] <peetra> nej
[20:07:39] <Farmfield> Då jag ju inte är en ordningens man direkt så har jag tidigare bett HakanS styra upp allt inför mötet och vill härmed lämna över det mötestekniska till honom.
[20:07:48] <Farmfield> Jag tackar er för ert deltagande! :)
[20:07:53] <peetra> Föreslår HakanS som mötesordförande
[20:08:13] <Farmfield> Jag föreslår Nafallo. (Sry)
[20:08:14] --> FranzStrudel (~FranzStru at c-996ce253.127-1-64736c21.cust.bredbandsbolaget.se) has joined #ubuntu-se-mote
[20:08:16] <Nafallo> peetra: tror inte vi ar pa den punkten annu. lugn lugn ... :-)
[20:08:31] -*- HakanS säger: Ordning tack
[20:08:49] <PontusOhman> Röstar +1 för HakanS som ordförande
[20:09:05] <HakanS> Farmfield: Är du klar?
[20:09:33] -*- Nafallo har sett Hej, men undrar var Presentationen ar...
[20:09:58] <Farmfield> Jag är klar men vill tillägga att då en omröstning gäller HakanS kanske det inte är lämpligt om denna är ordförande?
[20:10:09] --> jtinfors (~jens at 78-73-69-38-no96.tbcn.telia.com) has joined #ubuntu-se-mote
[20:10:17] <PontusOhman> Iofs sant det FF
[20:10:21] <Farmfield> Det kanske inte spelar nån roll, men ville bara klargöra detta.
[20:10:22] <peetra> okej, drar tillbaka miott förelag, +1 för Nafallo
[20:10:38] <urban_anjar> Nog med förslag
[20:10:40] --> snowblow (53f8091f at gateway/web/freenode/ip.83.248.9.31) has joined #ubuntu-se-mote
[20:10:44] <HakanS> Punkt 1. Val av mötesordförande.
[20:10:51] <HakanS> Var vänliga att lämna förslag.
[20:10:53] -*- peetra ber om ursäkt för crappy stavning
[20:10:54] <Farmfield> +1 Nafallo
[20:11:00] <peetra> +1 nafallo
[20:11:01] <vulfgar> +1
[20:11:05] <urban_anjar> +1
[20:11:06] <PontusOhman> +1
[20:11:08] <gusnan> +1
[20:11:15] <foobaren> +1 Nafallo
[20:11:20] <Pavel__> +1
[20:11:20] <Elfa> 0
[20:11:27] <loco> +1
[20:11:28] <HakanS> Nafallo
[20:11:34] <amelia> 0
[20:11:42] <barzam> 0
[20:11:47] <dagon__> 0
[20:11:49] <m1rage> 0
[20:11:54] <FranzStrudel> 0
[20:12:13] <Nafallo> 0
[20:12:23] <HakanS> Nafallo är föreslagen.
[20:12:26] <HakanS> Inga mer förslag?
[20:12:30] <PontusOhman> ne
[20:12:33] <vulfgar> nog med förslag
[20:12:50] <HakanS> Kan vi välja Nafallo till mötesordförande?
[20:12:54] <PontusOhman> Ja
[20:12:54] <vulfgar> ja
[20:12:56] <HakanS> +1
[20:12:56] <dagon__> ja
[20:12:58] <gusnan> ja
[20:12:59] <andol> +1
[20:13:00] <barzam> ja
[20:13:00] <urban_anjar> +1
[20:13:02] <loco> +1
[20:13:04] <Elfa> +1
[20:13:06] <amelia> +1
[20:13:17] <foobaren> +1
[20:13:22] <Nafallo> om vi inte har fler forslag an ett... :-)
[20:13:36] <FranzStrudel> +1
[20:13:47] <m1rage> +1
[20:14:48] <HakanS> Jag finner att Nafallo är vald till mötesordförande.
[20:15:10] <Nafallo> dasa. punkt tva. val av motesordforande.
[20:15:18] <Nafallo> forslag tack
[20:15:30] <m1rage> HakanS
[20:15:35] <dagon__> du menar protokoll?
[20:15:35] <vulfgar> du menar väl protokollförare ;)
[20:15:41] --> plun_ (~plun at c-b721e255.131-1-64736c12.cust.bredbandsbolaget.se) has joined #ubuntu-se-mote
[20:16:04] <Nafallo> meh. japp. val av sekreterare :-)
[20:16:35] <m1rage> jag menade det typ, så jag nominerar HakanS
[20:16:37] <dagon__> Philip5
[20:16:38] <PontusOhman> Då vi inte fick tillgång till MootBot eller jag fick igång någon mötesbot så får vi ta en manuell tills nästa val :)
[20:16:39] <peetra> föreslår pontus
[20:16:42] <barzam> jag föreslår urban_anjar
[20:17:00] <vulfgar> +1 för philip5
[20:17:01] <urban_anjar> nej tack
[20:17:04] -*- Nafallo foreslar andol
[20:17:16] <Nafallo> fler forslag?
[20:17:23] <PontusOhman> Ne
[20:17:23] <andol> nej tack
[20:17:23] <HakanS> andol
[20:17:31] <Philip5> nej tack
[20:17:58] <Farmfield> Amelia (plz)
[20:18:08] <amelia> nej
[20:18:17] -*- Nafallo foreslar peetra 
[20:18:35] <peetra> nej tack, mitt barn är ännu vaket
[20:18:55] <Nafallo> PontusOhman: var ditt "Ne" for sekreterare eller for fler forslag? :-)
[20:19:10] <vulfgar> förslår m1rage
[20:19:57] <PontusOhman> För fler förslag :)
[20:19:57] <amelia> vänd på det, är det någon som ställer upp frivilligt?
[20:19:57] <m1rage> är inte påläst i rollen så nej tack
[20:20:02] <dagon__> eftersom HakanS är den enda som inte tackat nej röstar jag för att han tar rollen
[20:20:17] <dagon__> om det inte uppstår komplikationer iom det
[20:20:17] <urban_anjar> nog med förslag
[20:20:24] <Farmfield> Det känns viktigare att vi kommer vidare än att det blir 100% 'rätt'.
[20:20:41] <urban_anjar> Har vi nån logg?
[20:20:45] <Farmfield> Jag sekunderar HakanS trots detta med valgrejen.
[20:20:46] <Nafallo> isf finner jag HakanS vald i brist pa andra kandidater
[20:20:47] <PontusOhman> Ja vi har logg
[20:21:20] <urban_anjar> Då kan ju folk somn inte litar på protokollet läsa den, så det är inget problem
[20:21:38] *** Mode #ubuntu-se-mote +o Nafallo by HakanS
[20:21:38] <Nafallo> nasta punkt: Godkännande av tillförordnad Team Leader. (HakanS)
[20:21:38] <PontusOhman> Är det ingen som ställer upp frivilligt så tar jag an rollen så vi kommer någon vart!
[20:22:06] <Farmfield> Pontus: Låt Nafallo köra racet, plz. Ordning & reda.
[20:22:09] <peetra> !
[20:22:14] *** Mode #ubuntu-se-mote -o+v HakanS HakanS by Nafallo
[20:22:36] <Nafallo> Farmfield: kan du kora bakgrund pa denna punkten
[20:22:38] <Nafallo> ?
[20:22:44] <Farmfield> Ja
[20:22:56] <Farmfield> Så inge störmoment då tack.
[20:23:30] <Farmfield> Iom mötet med LoCoCouncil valde jag att säga upp mig rätt direkt efter. Jag ansåg rådet hade fel.
[20:23:31] --> Hylas (~pzman at c80-216-96-45.bredband.comhem.se) has joined #ubuntu-se-mote
[20:23:36] <Farmfield> Det anser jag inte längre.
[20:24:22] <HakanS> !
[20:24:37] <Farmfield> Dock är inte jag lämpad att genomföra vad som behövs. Det är HakanS. Han har varit med länge och kan allt det här. Och besvärlig som han kan vara ibland så är han konsekvent.
[20:25:46] <Farmfield> Så jag - som avgående TL - rekommenderar att HakanS tillsäts som tillfördnad TL fram till vi gjort en övergång enl. vad som diskuterats i forumet och det då kan hållas ett nytt val till TL.
[20:25:59] <Farmfield> Och med det är jag klar.
[20:26:35] --> bittin (~bittin at c213-100-110-172.swipnet.se) has joined #ubuntu-se-mote
[20:26:46] <Nafallo> Farmfield: har det satts ett datum nar nytt val av TL ar?
[20:26:46] <Farmfield> (dum formulering ovan. Trots viss besvärlighet är han konsekvent och med det pålitlig i denna roll)
[20:27:28] <Farmfield> Nej. Min personliga åsikt är att detta inte skall genomföras förrän vi gått över till det 'nya' systemet med LP & IRC-möten och att valet då görs på IRC
[20:27:47] <dagon__> !
[20:27:54] <-- bittin (~bittin at c213-100-110-172.swipnet.se) has quit (Changing host)
[20:27:54] --> bittin (~bittin at unaffiliated/bittin) has joined #ubuntu-se-mote
[20:27:56] <-- bittin (~bittin at unaffiliated/bittin) has left #ubuntu-se-mote
[20:27:59] --> bittin (~bittin at unaffiliated/bittin) has joined #ubuntu-se-mote
[20:28:12] -*- Nafallo ger ordet till HakanS harnast
[20:28:27] <HakanS> Peetra var först.
[20:28:45] <vulfgar> !
[20:28:49] <Nafallo> oh. okay. peetra har ordet :-)
[20:29:10] <peetra> Jag föreslår HakanS som teamleader för locot, då jag tror att han kan föra oss in i en approved loco-status igen och det gnnar communityn att vara approved
[20:29:15] <peetra> färdig
[20:29:24] <Nafallo> HakanS: nu har du ordet
[20:29:39] <barzam> !
[20:29:47] <bittin> ^
[20:30:06] --> Pavel___ (d4744255 at gateway/web/freenode/ip.212.116.66.85) has joined #ubuntu-se-mote
[20:30:07] <HakanS> Detta är min syn på hur en jag vill arbeta som TeamLeader:
[20:30:21] <HakanS> Vi har många lagledare här inom LoCot. De finns inom översättargruppen, releaseträffsgruppen, forumadministratörerna m.m hur dessa väljs är upp till gruppmedlemmarna att besluta.
[20:30:43] <HakanS> Rollen som LoCo-lagledare ser jag som en samordnare mellan de olika grupperna och dit grupperna kan vända sig om det uppstår problem.
[20:31:11] <plun_> !
[20:31:37] --> tumba25 (~tumba25 at phpbb/modifications/tumba25) has joined #ubuntu-se-mote
[20:32:09] <HakanS> Jag kommer inte att lägga mig i hur grupperna arbetar så länge de fungerar.
[20:32:54] <-- Pavel__ (d4744255 at gateway/web/freenode/ip.212.116.66.85) has quit (Ping timeout: 265 seconds)
[20:32:54] <HakanS> Det jag kommer att försöka göra är att uppmuntra fler att engagera sig i LoCot.
[20:34:32] <HakanS> Sedan har jag en del idéer om hur hela locot bör struktureras. T.ex vad avser informationskanalerna. Med den frågan kommer senare på dagordningen.
[20:34:56] <HakanS> Klar.
[20:35:07] <Nafallo> dagon__, har ordet. darefter vulfgar.
[20:35:16] <dagon__> Tack för det.
[20:35:33] <dagon__> Först och främst vill jag säga att det är trevligt att vara med på mitt första möte någonsin
[20:35:42] <dagon__> Nu till vad jag ville
[20:35:47] <dagon__> Vilka "har rätten att rösta"? Beroende på svar på föregående fråga: Är det så lämpligt att hålla ett val på IRC?
[20:36:28] <dagon__> Jag bara tänker på hur viktig den här omröstningen är och om antal medverkande i valet spelar någon roll, därav min fråga om IRC.
[20:36:33] <dagon__> Klar.
[20:36:45] <HakanS> !
[20:36:52] <Nafallo> vulfgar.
[20:37:14] <vulfgar> Det frågades tidigare om när nästa TL ska väljas
[20:37:26] <vulfgar> valperioderna är för tillfället 1 november - 30 april resp 1 maj - 31 oktober.
[20:37:44] <vulfgar> det är inte bestämt någonstans hur och var valen ska hållas
[20:37:54] <vulfgar> klar
[20:38:15] <Nafallo> tack for den information vulfgar. nu gar ordet till barzam
[20:38:25] <barzam> hej och kul att vara här
[20:38:37] <barzam> dagon sa ungefär det jag hade tänkt säga
[20:39:00] <barzam> jag ser dock möte på IRC som en bättre och mer föreningsmässig ordning än på forum, så jag tycker det är en bra idé
[20:39:11] <barzam> klar
[20:39:27] <Nafallo> plun_ har ordet, darefter HakanS.
[20:39:57] <plun_> Jo jag instämmer i dagons fråga angående hur beslutsmässigt det här mötet är ??
[20:40:13] <urban_anjar> !
[20:40:18] <plun_> Vidare måste viktigare frågor lösas som Vallängden
[20:41:39] <vulfgar> !
[20:42:13] <Farmfield> !
[20:42:38] <plun_> Sen kan jag inte se att hakans på något sätt har mandat för att bli TL
[20:42:38] <plun_> Klart !
[20:42:38] <Nafallo> HakanS
[20:42:56] <HakanS> Svar till dagon__, barzam och plun_
[20:43:08] <HakanS> Alla på forumet och sändlistan har fått kallelsen till mötet.
[20:43:52] <plun_> !
[20:43:55] <HakanS> Vad avser vallängd så har alla som är med på mötet rösträtt.
[20:44:03] <HakanS> klar.
[20:44:08] <bittin> jag ser hellre Nafallo, amelia, vulfgar eller Philip5 som TL
[20:44:24] -*- Nafallo vill inflika att vi behover ett tecken for replik har.. om du har svar pa nagot, markera det med +
[20:44:28] <bittin> no offence
[20:44:45] <Nafallo> bittin: du glomde begara ordet, sorry. det ar vad ! betyder.
[20:45:00] <Nafallo> urban_anjar har ordet.
[20:45:07] <urban_anjar> I ordningsfrågan: IRC möten och dito omröstningar är det normala i Ubuntuvärlden. Vi har försökt göra både det ena och det andra i forum och det har funkat sådär. Det är nog dags att vi i alla fall försöker följa "standard". Det är klart att ett IRC-möte kan vara beslutsmässigt.
[20:45:11] <urban_anjar> I sakfrågan: HakanS, hur ser din strategi för reapproval ut?
[20:45:22] <bittin> ah!
[20:45:28] <HakanS> !
[20:45:45] -*- Nafallo ger ordet till HakanS, aven om han inte anvande + :-)
[20:47:34] <HakanS> Vi behöver ha igång projekt inom locot som sysslar med opinionsbildning, vi behöver ut och visa ubuntu för människor.
[20:47:55] <PontusOhman> !
[20:48:12] <bittin> !
[20:48:37] <HakanS> De projekt vi kört de senaste åren har mest varit administrativa saker för locot internt.
[20:48:39] <peetra> +
[20:49:17] <bittin> +1
[20:49:38] <HakanS> Vi måste engagera ubuntuanvändare i locots aktiviteter.
[20:49:55] <HakanS> Jag tror att detta kommer att ta tid.
[20:50:19] <HakanS> Men jag är säker på att vi kommer att lyckas.
[20:51:34] <HakanS> IRC-möten tror jag kommer att engagera folk mer. Att GÖRA saker istället för att DISKUTERA vad som ska göras.
[20:51:37] <HakanS> Klar
[20:51:40] <Nafallo> replik fran peetra
[20:51:47] <peetra> Marknadsföring, forum och t.ex. SEO är i skick, nykomlingar tas emot väl, vi behöver bara fortsätta samma linje där. ªHakanS, är du beredd att försöka satsa på vad Canonical vill se utan att förringa det som nya användare vill ge?
[20:51:51] <peetra> klar
[20:52:00] <Nafallo> vulfgar har ordet
[20:52:21] <HakanS> +
[20:52:22] <vulfgar> När det gäller vallängd så är det ett lika stort/litet problem oavsett om omröstingen sker på IRC eller i forumet
[20:52:34] <Nafallo> (forbered garna vad ni har att saga medans ni vantar)
[20:52:44] <vulfgar> Det är bra om vi kan lösa detta på ett annat sätt än idag oavsett var vi ska rösta nånstans
[20:52:46] <vulfgar> klar
[20:52:48] <Nafallo> replik fran HakanS
[20:53:18] <HakanS> Svar till Peetra.
[20:54:26] <HakanS> Det är Ubuntu-gemenskapen som vill att vi bidrar till den. Inte Canonical.
[20:54:41] <bittin> +
[20:55:16] <Nafallo> +
[20:55:19] <HakanS> Det är klart att vi inte kan tvinga någon att starta ett projekt.
[20:55:56] <urban_anjar> !(ordningsfråga)
[20:55:58] <HakanS> Men jag vill uppmuntra folk att bidra till den totala ubuntu-gemenskapen.
[20:56:00] <HakanS> klar
[20:56:12] <Nafallo> urban_anjar har en ordningsfraga. go for it!
[20:56:17] <urban_anjar> ag tror vi kan sätta streck och gå till beslut
[20:56:27] <Farmfield> Jag då?
[20:56:49] <urban_anjar> Alltså alla får anmäla sig men när listan är slut, så är den
[20:57:01] <Nafallo> streck i debatten har kallats, och vi gar darmed till omrostning. +1 for for, 0 om du inte har asikt, -1 om du vill fortsatta debatten.
[20:57:08] <Farmfield> nänänä
[20:57:11] <Farmfield> 2042
[20:57:16] <Farmfield> la jag !
[20:57:18] <urban_anjar> +1
[20:57:20] <plun_>  ;-(
[20:57:25] <bittin> -1
[20:57:29] <vulfgar> -1
[20:57:30] <Nafallo> Farmfield: jag tror du menade -1 ;-)
[20:57:32] <Nafallo> -1
[20:57:34] <andol> +1
[20:57:34] <plun_> -1
[20:57:35] <peetra> +1
[20:57:36] <gusnan> +1
[20:57:36] <loco> +1
[20:57:38] <HakanS> 0
[20:57:40] <m1rage> +1
[20:57:40] <tumba25> +1
[20:57:41] <amelia> 0
[20:57:41] <PontusOhman> -1
[20:57:45] <scp1> +1
[20:57:47] <Pavel___> +1
[20:58:02] <Svendus> 0
[20:58:02] <dagon__> +1
[20:58:45] <Elfa> 0
[20:59:13] <Nafallo> 10 for, 5 emot, 4 blankt.
[20:59:24] <Farmfield> Kl. 20.42 lade jag ett utropstecken. Jag är väl medveten om att vi inte kan köra tills midnatt men jag har en slutkläm som TL så det känns lite halvviktigt...
[20:59:30] <Farmfield> Som TL är jag 'king of the hill' när det väl kommer till kritan och mötet är godkänt av mig - och enl. mig tillräckligt väl informerat om till LoCo-medlemmartna för att kunna anses vara beslutande i de frågor vi behandlar.
[20:59:30] <Farmfield> Vad gäller HakanS 'mandat' att tillsättas som [notera] tillförordnad [/notera]  TL så är han min rekommendation som avgående TL. Det finns imo ingen med bättre förutsättningar att ta tag i den situation vi befinner oss i. HakanS har såväl kompetensen som 'rätt' inställning i just denna typ av fråga - och han har varit med länge och kan med det LoCot utan och innan - samt har koll på Ubuntu-LoCo-biten generellt.
[20:59:30] <Farmfield> Om HakanS inte röstas igenom som tillförordnad TL idag så kommer jag sitta kvar som TL tills vi kan arrangera ett nytt val, antingen till tillförordnad TL eller till permanent TL. I den situationen - oavsett hur lång tid det tar - så delegerar jag ansvaret för omorganisationen till just HakanS.
[20:59:57] <Farmfield> ...för utan den informationen KAN vi inte gå vidare.
[21:00:17] <plun_> !
[21:00:41] <Nafallo> plun_: ar det en replik eller ett nytt inlagg i debatten vi redan satt streck i?
[21:01:09] -*- PontusOhman Ska folk som lagt ! glömmas bort/skitas i! Då skiter jag fan i mötet....
[21:01:29] <plun_> +
[21:01:30] -*- PontusOhman Jag är en av dem som väntat nu i snart 20 minuter på att få säga mitt...
[21:01:30] <Nafallo> jag kommer lata de som begart ordet innan vi drog streck i debatten saga sitt.
[21:01:31] <bittin> +
[21:01:33] <Nafallo> plun
[21:02:10] <plun_> Jo då är det bättre att Farmfield sitter kvar tills nästa val....jag kan inte se det beslutsmässiga i det här mötet !
[21:02:10] <Nafallo> plun_: inlagg eller replik, vilket som :-)
[21:04:40] <Nafallo> plun_: klar, eller ska jag slappa in bittin?
[21:04:41] <plun_> klar
[21:04:41] <Nafallo> replik fran bittin
[21:04:57] <bittin> Ubuntu-gemenskapen typ Jono Bacon / Planet Ubuntu osv?, also röstlängd, kan inte bara alla som är här rösta annars köra nån phpbb röstsak i forumet om det röstas där also, kan man inte visa Ubuntu på biblotek eller köpcentrum osv?also tycker jag att Farmfield ska sitta kvar tills nästa forum omröstning
[21:05:01] <bittin> klart
[21:05:10] <Farmfield> +
[21:05:18] <Nafallo> replik fran Farmfield
[21:07:56] <dagon__> + sjukt onödigt att inte ha sin mening förberedd. 3 minuter sedan ordet gavs
[21:08:02] <Hylas> har du somnat?
[21:08:17] <Farmfield> Vad som kommer gälla för LoCot - tills det är klart - är övergången. That's kinda it. Jag har full förståelse för er som tvekar på HakanS - ni vet att jag själv har haft mina duster med Håkan - men om nu jag med den historien med honom tveklöst lägger min tilltro i detta till honom kanske ni borde ta en funderare. Skit i personliga känslor och gammalt agg, titta på situationen. Han löser detta och han kommer göra d
[21:08:18] <Farmfield> Men för mig att stå som TL endast till titel är meningslöst, bättre släppa mig fri så skall jag satsa på lite roliga LoCo-projekt istället! :)
[21:08:58] <Farmfield> (efter 20 år med datorer så är det fortfarande pekfingervalsen - sorry gubbs, grafiker)
[21:09:50] <PontusOhman> -! Jag drar tillbaka mitt då punkten tas upp strax på mötet
[21:10:02] <plun_> +
[21:10:19] <Nafallo> PontusOhman: noterat
[21:11:09] <Farmfield> jag är klar. Helt. Sry.
[21:11:12] <Nafallo> replik fran plun_
[21:11:56] <plun_> Jo jag kan köpa Håkan-lösningen men jag tcyker han har fel prioriteringar... inget som löser nuvarande problem.   KLART !
[21:12:58] <Farmfield> +
[21:13:31] <Nafallo> jag kanner att punkten har tagit ny form och att vi kanske borde rosta om HakanS som TL tills vidare eller om Farmfield ska sitta kvar? verkar det ratt?
[21:13:41] <vulfgar> +1
[21:13:48] <Hylas> +1
[21:13:50] <HakanS> +1
[21:13:51] <PontusOhman> +1
[21:13:55] <peetra> +1
[21:13:56] <urban_anjar> +1
[21:13:58] <Pavel___> +1
[21:13:58] <Farmfield> - mitt + (för replik) och +1 för röstning
[21:14:00] <tumba25> +1
[21:14:01] <gusnan> +1
[21:14:06] <dagon__> +1
[21:14:06] <barzam> +1
[21:14:16] <Elfa> +1
[21:14:42] <bittin> +1
[21:14:45] <Nafallo> Farmfield: var glad jag valde +, jag hade tankt ♥ forst ;-)
[21:14:57] <Farmfield> (LOL)
[21:15:05] <loco> +1
[21:15:13] <amelia> +1
[21:15:13] <Nafallo> 14 for, inga emot.
[21:15:15] <Nafallo> 15
[21:15:23] <Nafallo> majoritet har natts.
[21:15:34] <madbear> +1!
[21:15:40] <plun_> +1
[21:16:02] <Nafallo> vilka rostar for att Farmfield ska sitta kvar som TL tills den 30 april 2011?
[21:16:07] <scp1> -1
[21:16:07] <bittin> +1
[21:16:10] <Farmfield> (Nafallo, hur e det med matten? - 15 av 31 är inte majoritet - LOL)
[21:16:11] <urban_anjar> -
[21:16:14] <barzam> -1
[21:16:16] <Elfa> 0
[21:16:16] <loco> -1
[21:16:19] <Hylas> -1
[21:16:20] <Pavel___> -1
[21:16:21] <PontusOhman> -1
[21:16:22] <dagon__> -1
[21:16:22] <jtinfors>  +1
[21:16:24] <Farmfield> -1 (om det gills)
[21:16:26] <peetra> -1 inte mot sin vilja!!
[21:16:27] <m1rage> -1
[21:16:30] <plun_> +1
[21:16:32] <tumba25> -1
[21:16:33] <gusnan> -1
[21:16:40] <Svendus> 0
[21:16:42] <vulfgar> 0
[21:16:42] <amelia> -1
[21:16:42] <HakanS> 0
[21:16:42] <andol> -1
[21:16:42] <FranzStrudel> 0
[21:17:02] <madbear> -1
[21:17:03] <Nafallo> -1
[21:19:17] <Nafallo> 3 for, 17 emot, 5 blankt
[21:19:17] <Nafallo> Farmfield: du ar fri :-)
[21:19:17] <Nafallo> vilka rostar pa HakanS som tillforordnad TL fram tills den 30 april 2011?
[21:19:17] <scp1> +1
[21:19:17] <plun_> 0
[21:19:18] <FranzStrudel> 0
[21:19:21] <andol> +1
[21:19:22] <amelia> +1
[21:19:25] <vulfgar> +1
[21:19:28] <Elfa> 0
[21:19:29] <Hylas> +1
[21:19:30] <urban_anjar> +1
[21:19:30] <bittin> -1
[21:19:31] <Farmfield> +1
[21:19:32] <gusnan> +1
[21:19:32] <peetra> +1
[21:19:35] <foobaren> +1
[21:19:37] <tumba25> +1
[21:19:43] <m1rage> +1
[21:19:49] <dagon__> +1
[21:19:58] <PontusOhman> 0
[21:20:01] <Pavel___> +1
[21:20:01] <barzam> +1
[21:20:06] <HakanS> 0
[21:20:09] <madbear> 0
[21:20:15] <jtinfors> +1
[21:20:58] <loco> +1
[21:21:00] <Svendus> 0
[21:21:20] <Nafallo> 0
[21:22:01] <Nafallo> 17 for, 1 emot, 8 blankt (26/31 roster)
[21:22:01] <Nafallo> grattis HakanS :-)
[21:22:10] <urban_anjar> Grattis!
[21:22:22] -*- HakanS tackar för förtroendet.
[21:23:23] <Nafallo> jag tror vi kan ga vidare till nasta punkt :-)
[21:23:23] <Nafallo> Locots organisation. Definition av locot och dess medlemmar. (HakanS)
[21:23:23] <Nafallo> det verkar vettigt att ge HakanS ordet pa denna punkten.
[21:23:40] <Farmfield> Grattis & kanonbra. Och +1 för att ge HakanS ordet. :)
[21:23:58] <peetra> !
[21:24:12] <HakanS> Vi har tidigare satt likhetstecken mellan forummedlemmar och loco-medlemmar vilket jag anser vara fel.
[21:24:19] <-- tumba25 (~tumba25 at phpbb/modifications/tumba25) has left #ubuntu-se-mote
[21:24:57] <Farmfield> !
[21:25:09] <HakanS> Detta synsätt anser jag har hämmat oss eftersom det nästan aldrig har gått att komma överens.
[21:25:39] <HakanS> Enligt LoCo-rådet är locot medlemmar de personer som vill engagera sig för Ubuntu, och som därför är medlemmar i vårt launchpad-team.
[21:26:03] <PontusOhman> !
[21:26:33] <HakanS> Jag tycker att det är så vi också måste se det.
[21:27:32] <urban_anjar> !
[21:28:03] <HakanS> När vi ska fatta beslut som rör hela locots verksamhet så ska det vara lanunchpad-medlemmarna som har rösträtt.
[21:29:01] <-- FranzStrudel (~FranzStru at c-996ce253.127-1-64736c21.cust.bredbandsbolaget.se) has quit (Remote host closed the connection)
[21:29:04] <HakanS> Beslut i enskilda projekt, t.ex forumet, fattas av projektmedlemmarna.
[21:29:07] <HakanS> klart.
[21:29:17] <Nafallo> peetra har ordet
[21:29:30] <peetra> Jag anser att detta inte kan definieras på detta möte utan att vidare ha konsulterat vad LoCo-rådet  verkligen menar och att
[21:29:32] <peetra>  detta bör tas upp i forumet och i samråd med LoCo rådet  och sedan på nästa möte. Dessuom anser jag att detta möte borde avslutas ASAP, börjar nli långt. klart
[21:29:58] <HakanS> +
[21:29:58] <Nafallo> Farmfield
[21:30:00] <dagon__> +
[21:30:01] <Nafallo> stop
[21:30:07] <Nafallo> HakanS replik
[21:30:13] <Nafallo> darefter dagon__ replik
[21:30:54] --> FranzStrudel (~FranzStru at c-996ce253.127-1-64736c21.cust.bredbandsbolaget.se) has joined #ubuntu-se-mote
[21:31:08] <HakanS> LoCo-rådet definierar loco-medlemmar som de som finns i launchpad-teamet.
[21:31:42] <-- johanbr (~j at 142.12.7.28) has quit (Ping timeout: 252 seconds)
[21:31:59] <HakanS> Står även här: https://wiki.ubuntu.com/LoCoFAQ#How%20do%20I%20join%20a%20team?
[21:32:37] <HakanS> Klar
[21:32:46] <Nafallo> dagon__
[21:33:17] <dagon__> jag håller med peetra. detta börjar ta för jävla lång tid. vi har inte ens kommit halvvägs på dagordningen. jag tycker att detta mötet tas upp en annan dag
[21:33:19] <dagon__> klar
[21:33:34] <Nafallo> Farmfield, nu ar det din tur
[21:33:36] <Farmfield> Jag håller helt med HakanS. Som LoCo-medlem tar man ett extra steg in i Ubuntu-världen och att ha det som nu har vi flera års bevis av att det inte fungerar. Så jag tror på Launchpad med underprojekt och IRC-möten trots att jag aldrig gjort det tidigare. Ordning och reda. Bort med 4 sidor gnäll bara för att man vill ändra storleken på LoCot's logga o.s.v...
[21:33:36] <Farmfield> Och även om jag inte hållt med HakanS så ser LoCoCouncil det som HakanS säger så bara det känns lite 'final', hehe...
[21:33:58] <Farmfield> Jäjä, jag e klar. Sama som jag sagt i LoCoforumet x 10. Klar.
[21:34:05] <Nafallo> PontusOhman
[21:34:15] <PontusOhman> Tack Nafallo! :)
[21:35:02] <PontusOhman> När det kommer till LP, så håller jag med att det är medlemmar där som ska ha rösträtt när det kommer till LoCot!
[21:35:38] <PontusOhman> MEN! Det finns projekt som har funnits i flera år, som egentligen skulle så under https://launchpad.net/~ubuntu-se än något annat!
[21:35:44] <PontusOhman> stå*
[21:35:48] <-- FranzStrudel (~FranzStru at c-996ce253.127-1-64736c21.cust.bredbandsbolaget.se) has quit (Ping timeout: 240 seconds)
[21:36:40] <PontusOhman> LoCo-Council "klagade" att vi inte hade NÅ projekt alls, fast vi egentligen har ett X antal. Men som inte är kopplade till oss som Driver
[21:36:52] <PontusOhman> Klar
[21:36:58] <andol> !
[21:36:58] --> Farmfield_ (~Farmfield at 2.64.123.56) has joined #ubuntu-se-mote
[21:36:58] <Nafallo> +
[21:37:20] <Nafallo> PontusOhman: har du nagot exempel pa projekten i fraga?
[21:37:53] <PontusOhman> Uhhm, Översättningen utav Ubuntu kan vi ta som ett bra exempel!
[21:38:29] <Nafallo> sa yeager... okay ;-)
[21:38:37] <Nafallo> urban_anjar, du har ordet.
[21:38:42] <urban_anjar> Bra HakanS, den definitionen löser knutar vi brottats med i åratal. Go for it!
[21:38:46] <urban_anjar> EOT
[21:38:59] <Nafallo> andol har ordet
[21:39:37] <-- Elfa (~thomas at c-abcae455.09-348-6c6b701.cust.bredbandsbolaget.se) has left #ubuntu-se-mote ("Lämnar")
[21:40:15] <andol> Reagerade lite på det som PontusOhman sa om att sätta lp:~ubuntu-se som Driver på allehandra projekt, bara för att det ska länkas från team-sidan. Med tanke på att lp:~ubuntu-se är ett Öppet team där vem som helst kan gå med så tycker jag det känns märkligt att dela ut den sortens skrivrättigheter till vem som helst.
[21:40:38] <PontusOhman> +
[21:40:56] <Nafallo> +
[21:40:57] <andol> Vill vi visa vilka projekt vi har etc så känns ju i sådant fall en rimligare lösning att länka till dem i fritext, från https://wiki.ubuntu.com/SwedishTeam/ och/eller annorstädes.
[21:41:10] <andol> klar
[21:41:11] <Nafallo> replik fran PontusOhman
[21:41:15] <-- Farmfield_ (~Farmfield at 2.64.123.56) has quit (Client Quit)
[21:41:33] <Farmfield> woot, hehe, lol
[21:41:38] <Farmfield> aah, nu är jag med
[21:41:56] <Farmfield> (sry - glömde att vi är på möte - 1000ggr om ursäkt)
[21:42:31] <PontusOhman> När det gäller att vi är ett öppet team så har jag lite motsättningar för det! Och skulle vilja ändra till moderated nu framöver där medlemmarna ska godkännas.. Men detta ber jag om att vi ska ta upp på nästa möte och INTE nu...
[21:42:48] <PontusOhman> När det gäller Wikin så kommer det på nästa punkt :)
[21:42:49] <PontusOhman> Klar
[21:42:52] <Nafallo> replik fran mig ♥
[21:42:52] <andol> +
[21:43:06] <Nafallo> ehrm andol forst, eftersom det ar svar pa nagot :-)
[21:43:21] --> Farmfield_ (~Farmfield at 2.64.123.56) has joined #ubuntu-se-mote
[21:43:25] <-- Farmfield_ (~Farmfield at 2.64.123.56) has quit (Client Quit)
[21:43:32] <amelia> +
[21:43:46] --> Farmfield_ (~Farmfield at 2.64.123.56) has joined #ubuntu-se-mote
[21:44:05] <-- Farmfield_ (~Farmfield at 2.64.123.56) has quit (Client Quit)
[21:44:27] <andol> Tja, även med ett moderat lp:~ubuntu-se så kommer det ju fortfarande vara en väldigt godtycklig blandning personer. Vad är poängen med att låta vem som helst göra (nästan) vad som helst med de projekt vi har? Är det inte då lämpligar med dedikerade team för de som faktiskt jobbar med projekten?
[21:44:36] <andol> klart
[21:44:40] <Farmfield> +
[21:44:58] <Nafallo> huga. nastlade repliker... amelia forst.
[21:45:01] <amelia> kan vi återgå till frågan om loco-medlemmar och ta projektstyrning och därmed hurvida vi ska använda LP för projekt eller inte under sin punkt?
[21:45:12] <Farmfield> +1
[21:45:23] <PontusOhman> +1
[21:45:32] <amelia> klar
[21:45:32] -*- Nafallo anser att amelia ar vis och tycker vi gor sa.
[21:45:54] <Farmfield> !
[21:46:11] <Nafallo> Farmfield
[21:46:31] <Farmfield> Vi måste få igång görandet och sluta debattera allt
[21:46:37] <Farmfield> Launchpad löser det
[21:46:43] <Farmfield> Projekt där
[21:46:44] -*- HakanS som ska skriva protokollet håller med Nafallo
[21:47:01] <Farmfield> Och sen har rpojektgruppen möten här
[21:47:09] <Farmfield> loggas & öppet
[21:47:32] <urban_anjar> !(Ordningsfråga)
[21:47:37] <Farmfield> Och det handlar om att om man vill engagera sig så skall det vara med mer än gnäll.
[21:47:40] <Farmfield> Klar
[21:47:42] <Nafallo> urban_anjar
[21:47:47] <urban_anjar> Streck, beslut och sen ajourering innan nästa punkt
[21:48:06] <dagon__> ! Nu tar jag ordet utan att ha fått det. Nu tänker jag avsluta för detta tar för jävla lång tid och jag har saker IRL att ta hand om. Jag ber vänligt amelia eller andol om att skicka loggen till mig, gärna rensad från allt debatterande och endast det relevanta
[21:48:06] -*- vulfgar håller med urban
[21:48:08] <urban_anjar> EOT
[21:48:16] <Farmfield> (EOT?)
[21:48:30] <Nafallo> behover vi ett beslut har tro? med tanke pa att loco council redan sagt hur saker ar? :-)
[21:48:39] <Farmfield> +1
[21:48:42] <amelia> +
[21:48:44] <PontusOhman> +1
[21:48:48] <bittin> +
[21:49:02] <Nafallo> replik fran amelia
[21:49:05] <Farmfield> +
[21:49:17] <amelia> jag håller med Nafallo, det Loco council säger gäller, behövs inget beslut i frågan.
[21:49:24] <HakanS> !
[21:49:28] <urban_anjar> @ Farmfield (end of text/transmission)
[21:49:43] <Nafallo> replik fran bittin
[21:49:46] -*- PontusOhman Tid för nästa möte?!
[21:50:08] <bittin> tycker som loco council
[21:50:11] <bittin> klart
[21:50:23] <Nafallo> replik fran Farmfield
[21:50:28] <Farmfield> Aah. Tnx UA. On topic: HakanS är inte jätteförtjust i LP som revisionssystem så han får gärna lägga en kommentar där.
[21:50:30] <Farmfield> Klar
[21:50:57] <-- dagon__ (dagon at h-169-242.A192.priv.bahnhof.se) has quit (Quit: Lämnar)
[21:51:19] <Nafallo> sa vi hade en ordningsfraga om streck i debatten. jag kommer behandla den biten nu.
[21:51:33] <Nafallo> streck i debatten, vilka ar for, emot, bryr sig inte?
[21:51:37] <Nafallo> +1
[21:51:38] <amelia> +1
[21:51:39] <PontusOhman> +1
[21:51:39] <vulfgar> +1
[21:51:40] <HakanS> +1
[21:51:41] <andol> +1
[21:51:42] <m1rage> +1
[21:51:42] <barzam> +1
[21:51:43] <loco> +1
[21:51:43] <urban_anjar> +1
[21:51:45] <Hylas> +1
[21:51:46] <peetra> +1
[21:51:47] <gusnan> +1
[21:51:51] <bittin> +1
[21:51:56] <madbear> 0
[21:52:02] <plun_> +1
[21:52:05] <Farmfield> +1 om inte HakanS har nåt sista att säga.
[21:52:14] <-- Svendus (5ae02247 at gateway/web/freenode/ip.90.224.34.71) has quit (Quit: Page closed)
[21:52:30] <foobaren> +1
[21:52:53] <Nafallo> 16 for, 0 emot, 1 blank. vi har majoritet for streck i debatten.
[21:53:02] <HakanS> !
[21:53:28] <Nafallo> HakanS: du begarde redan ordet. sa du har sista talan pa denna punkten.
[21:53:34] <Nafallo> HakanS: go for it
[21:53:37] <-- Pavel___ (d4744255 at gateway/web/freenode/ip.212.116.66.85) has quit (Ping timeout: 265 seconds)
[21:54:09] <HakanS> Punkten är ju kanske lite difus.
[21:54:58] <HakanS> Definitionen av medlemmar är ju rätt klar anser jag, och är väl egentligen inget att rösta om.
[21:55:33] <Nafallo> HakanS: det har redan sagts... :-)
[21:55:42] <Farmfield> HakanS: Känns som det behövs en genomläsning av protokollet, klura lite & sen kalla till nytt möte för att beta av det vi missade. Första IRC-mötet på åratal men vi kommer bli bättre. :)
[21:55:57] <HakanS> Ska vi rösta om vem som har rösträtt på kommande möten?
[21:56:08] <HakanS> klar
[21:56:14] <Farmfield> !?
[21:56:32] <Farmfield> + i form av fråga
[21:56:39] <Nafallo> Farmfield
[21:57:36] <amelia> +
[21:57:38] <Farmfield> 7 pers har lämnat mötet som nu är en timme 'för långt'. tror ni inte det är olämpligt att rösta i en sån tung fråga i detta läge? Och vi måste ändå gå igenom vad detta mötet nu innebär och kalla till nytt rätt snart ändå. Eller?
[21:57:50] <PontusOhman> +1
[21:57:58] <vulfgar> +1
[21:58:06] <m1rage> +1
[21:58:06] <PontusOhman> +
[21:58:35] <peetra> +1 för olämpligt att besluta annat än näsya mötes tidpunkt
[21:58:37] <bittin> +1
[21:58:41] <gusnan> +1
[21:58:48] <urban_anjar> -0
[21:58:51] <loco> +1, och lämnar efter en tung dag, har en tung dag imorrn med.
[21:59:00] <Nafallo> replik fran amelia
[21:59:03] <-- loco (~niclas at 81-224-254-181-no80.tbcn.telia.com) has quit (Quit: Lämnar)
[21:59:05] <Hylas> 0
[21:59:16] <amelia> -!
[21:59:39] <amelia> val att inte rösta tog ut det jag skulle säga så skiter i det.
[22:00:19] <amelia> klar
[22:00:21] <Nafallo> replik fran PontusOhman
[22:00:54] <-- jtinfors (~jens at 78-73-69-38-no96.tbcn.telia.com) has quit (Quit: leaving)
[22:00:58] <PontusOhman> Nästa möte samt framtida möten Får gärna läggas tidigare samt hållas inom prick 1 timma. Går mötet över tiden, så ska de avslutas och tas upp för att Slippa detta :)
[22:01:03] <PontusOhman> Klart
[22:01:22] <barzam> +
[22:01:29] <PontusOhman> + Samt att jag kommer ha ordnat botj*veln tills dess också :D
[22:01:30] <Nafallo> replik fran barzam
[22:01:31] <PontusOhman> Klar
[22:01:33] <bittin> +
[22:01:53] <barzam> personligen tycker jag 8 är lagom, barn sover vid den tiden osv, tidigare är omöjligt
[22:02:05] <barzam> klar
[22:02:06] <Farmfield> 20-21 imo
[22:02:07] <Nafallo> replik fran bittin
[22:02:18] <Farmfield> klar och skulle inte sagt nåt. Sry.
[22:02:27] <bittin> tid för nästa möten får gärna vara 18-19 på vardagar och söndagar när som helst
[22:02:28] <bittin> klar
[22:02:37] <Nafallo> +
[22:02:44] <amelia> +
[22:02:46] -*- Nafallo kan inte 18 (jobbar fortfarande)
[22:02:50] <Nafallo> replik fran amelia
[22:02:51] <Farmfield> +
[22:03:03] <urban_anjar> +
[22:03:05] <amelia> folk som arbetar har svårt att komma loss till 18. 19 är absolut tidigaste som går att ha
[22:03:12] <Farmfield> +1
[22:03:22] --> Pavel__ (d4744255 at gateway/web/freenode/ip.212.116.66.85) has joined #ubuntu-se-mote
[22:03:27] <amelia> klar
[22:03:28] <Nafallo> replik fran Farmfield
[22:04:19] <Farmfield> 19.30 är nog inte fel, en komromisstid. Inte för tidigt & inte för sent. Klar.
[22:04:33] <Nafallo> replik fran urban_anjar
[22:04:44] <urban_anjar> Skriver man inläggen innan man begär ordet blir mötet lite rappare. Gedit eller VFSH. Cut'n paste... EOT
[22:04:47] <peetra> +1 för 19:30 farmfield å HakanS tidszon
[22:05:03] <Nafallo> urban_anjar: ♥
[22:05:08] <Hylas> +
[22:05:14] <Nafallo> replik fran Hylas
[22:05:38] <Hylas> kl 20.00 och tidsgräns på 1 timme
[22:05:49] <bittin> +
[22:05:55] <Nafallo> replik fran bittin
[22:06:01] <bittin> +1 för 19:30 och vim ftw :)
[22:06:07] <bittin> klar
[22:06:14] <Nafallo> !
[22:07:14] <Nafallo> jag har ett forslag pa att vi later TL och TC bestamma en ny motestid, baserat pa kommentarer har och kalla till det motet via normala media + sag till en IRC-op att andra topic
[22:07:24] <Nafallo> kan vi rosta pa det?
[22:07:25] <gusnan> !
[22:07:36] <Nafallo> gusnan har ordet
[22:07:37] <Hylas> +1
[22:07:46] <plun_> +1
[22:07:49] <urban_anjar> +1
[22:07:49] <gusnan> Tänkte bara att man kunde lägga till tiden på irc-kanalen...
[22:07:51] <gusnan> SLUT
[22:08:06] <Nafallo> +1
[22:08:10] <HakanS> +1
[22:08:13] <gusnan> +1
[22:08:20] <amelia> +1
[22:08:34] <foobaren> +1
[22:09:17] <madbear> +1
[22:09:23] <Nafallo> 9/23, kom igen folk! ;-)
[22:09:28] <barzam> +1
[22:09:36] <Nafallo> tva till!
[22:09:37] <andol> +1
[22:09:39] <bittin> +1
[22:09:40] <snowblow> +1
[22:09:49] <Nafallo> vi har majoritet om att gora sa! :-D
[22:11:37] <Nafallo> right. timmen ar sen, och vi tar upp resten av punkterna pa kommande moten. ett tips kan vara att forsoka halla dagordningen lite mindre tung! hellre moten varje vecka :-)
[22:11:52] <bittin> +
[22:12:02] <Nafallo> replik fran bittin
[22:12:31] -*- bittin håller med Nafallohellre korta möten 1dag i veckan, en ett möte på 3-5timmar 
[22:12:32] <bittin> klar
[22:12:56] <Nafallo> harmed forklarar jag motet avslutat *DUNK*







More information about the ubuntu-se mailing list