�

[Anders Wallenquist]

Robin Sonefors wrote:

>Jag tycker givetvis att det är bättre att vara enade istället för att
>inte vara det, men jag tycker inte att det verkar som att vi tycker
>samma saker på alla punkter. 
>
Vad bra att du tycker det är bättre att vara enade.

Alla kommer aldrig tycka samma saker på alla punkter. Är inte säker på
att det skall vara så heller.

>Om vi inte kan medla tycker jag att vi bör
>skapa ubuntu-se.org med ungefär det innehållet jag skrev ovan. Om någon
>kommer att använda den får vi se. Gör ingen det bör vi tänka om - kanske
>borde jag då avgå som kontaktperson? Min åsikt är i alla fall att jag
>vill försöka.
>  
>
Ingen har bett någon att avgå. Jag har efterlyst samarbete och trott att
jag var Ubuntie på samma sätt som många andra tror att de är Ubuntie.

Ubuntie == person som supportar Ubuntu.

Jag bokade lokaler när det behövdes inför SFD, tog fram tryckoriginal
som ingen sedan ville ha och ställde mina tjänster till ert förfogande
med bästa samarbetsvilja. Vi lyckades utormodentligt att samarbeta på
Östgötaforum som redovisades tidigare idag vilket jag är mycket glad över.

Det måste finnas många fler områden vi kan samarbeta på.

Men att lägga energi på att bygga en till webbplats enar inte
användarföreningen.

>>>Det tycker jag inte vi ska. Det finns rum för samarbete, men du måste
>>>förstå att vi faktiskt _har_ olika mål med vårt engagemang. Om du menar
>>>att "flera påstötningar" är det mailet här på listan om att duplicera
>>>någon medlemslista så är det förklarar ovan varför jag inte svarat.
>>>Vissa har mer att göra på dagarna än att svara på mail.
>>> 
>>>
>>>      
>>>
>>Det pågår en hel del Ubuntu-aktiviteter runt om i Sverige, alla
>>aktiviteter kan inte passa alla men jag anser att det är förkastligt att
>>censurera de aktiviteter som inte passar ordföranden. Däremot välkomna
>>jag diskussioner kring de aktiviteter som sker och det finns säkert
>>många goda råd från de som inte är engagerade på http://ubuntulinux.se.
>>
>>    
>>
>Skitsnack och lögner! För det första: det finns ingen ordförande. 
>

Jag vet inget annat än att det i loggen står att om Anders Wallenquist
saboterar igen så skall han rapporteras till Council.

Har väldigt svårt att förstå vad som är sabotage. Vet däremot att det
finns väldigt många i Sverige som arbetar för Ubuntu
och att det sker en hel del projekt som bör få uppmärksamhet och att det
säkert finns fler frivilliga som vill mönstrapå i dessa
projekt bara de känner till dem.

Så här står det i alla fall på webbplatsen "Every Ubuntu user can
participate in the Ubuntu community. Here are some starting points for
people who want to help shape the direction that Ubuntu takes."

Däremot upplever jag "sabotage" om vi skulle dela användarföreningen i
Sverige i två. Varför skall vi i Sverige ha två användarföreningar när
andra länder nöjer sig med en? Startar vi en till webbplats med en till
medlemslista så har vi genast skapat två användarföreningar. Vi har
skapat två ställen att lägga ut Ubuntu-information på och två ställen
att underhålla. Femton entusiaster sitter och gör samma sak på webbplats
A som femton andra entusiatser sitter och gör på webbplats B. Verkar
vara intelligent?

>Det
>finns två kontaktpersoner som har ansvaret att vara en länk mellan
>canonical och LoCo-medlemmarna. Nafallo har ansvaret som administratör
>(vilket inte är samma sak som ordförande) dels för att han är kunnig,
>och dels för att han vet vem man ska prata med om man t ex vill ha en
>webadress eller en maillista. För det andra. På sidan SwedishTeam på
>ubuntu-wikin (vilket jag antar är vad du pratar om) står de aktiviteter
>som SwedishTeam organiserar. 
>
Har inte uppfattat att vi har en hierarki Coucil => Swedish
Administrator => godkända projekt, men det kanske är så det skall fungera?

Är övertygad om Christian Bjäleviks alla förtjänster, har aldrig
ifrågasatt hans kompetens, däremot utryckt ett visst missnöje att 
Christian
inte svarat på mail till mailistan, privata mail, eller ringt då han
fått mitt telefonnummer eller mailat tillbaka sitt om han vill bli
uppringd istället.

Har snarare vädjat till honom att skapa eventuell legitimitet åt goda
projekt som kanske brister på det området om det krävs.

>ubuntulinux.se har inget med SwedishTeam
>att göra, och därför togs de aktiviteterna bort. Jag vet inte hur man
>ska definiera ubuntu sverige-organiserade aktiviteter, men om de som
>deltar i aktiviteten inte vet om att de representerar ubuntu sverige så
>kan de - enligt mig - inte anses göra det.
>  
>
Vad är SwedishTeam, är det Ubunties som önskar arbeta för Ubuntus
framgång i Sverige eller är det fem utvalda personer och de fem
personerna skall det förbli?

>På samma sätt togs Anders Wallenquist bort som kontaktperson, eftersom
>det helt enkelt är ett faktafel. Jag och Jenny Lööv är kontaktpersoner,
>eftersom vi har stått inför Community Council och berättat att vi vill
>starta ett LoCo, samt vara kontaktpersoner för det, och de accepterade
>detta. Du har inte gjort det, och är därför inte kontaktperson. Punkt!
>  
>
Vad vill du att jag skall göra? Stänga ubuntulinux.se och tacka nej till
fler möjligheter att sprida information om Ubuntu till Företagarna och
Dataföreningen? Skall jag be affärssystemspecialister som intresserat
sig för Ubuntu att istället satsa på Novell?

>Än en gång: du censureras inte om du avhåller dig från faktafel. Din
>ändring av wikisidan såg ut som om den hade gjorts av en spambot - fanns
>det en enda mening som du ändrade/lade till som inte innehöll ditt namn
>eller din hemsida?
>  
>
Har ingen aning vad spambot är för något. Låter som någon automaticerad
mjukvara.

Jag la till mina kontaktuppgifter ja. Adress till ubuntulinux.se ja.
Namngivna projekt som pågår och som kanske intresserar andra Ubunties,
ja. Erkänner mig skyldig till de punkterna. Men spambot? Trodde jag i
min enfald att det är en Wiki för seriösa svenska Ubuntu aktiviteter. 
När dessa stryks och jag blir hotat att ställas inför rådet och hängas
ut på skampålen då uppfattar jag det naturligtvis som cencur.

Humanity to others?

>En fråga jag kom att tänka på: hur många av översättarna har egentligen
>kommit dit från ubuntulinux.se? Svårt att säga såklart, men det skulle
>vara intressant att veta...
>  
>
Jag känner till flera stycken men vi kanske inte har tillräcklig karma?
Själv bearbetar jag bland annat Drupal-gänget att bli Rosetta-användare
men de kanske inte heller får vara med och leka i SwedishTeam? Ju
varmare man blir behandlad av "riktiga" Ubunties desto populärare lär
det bli ;-)

Och att skriva artiklar och hjälpa andra med supportärenden genererar ju
inga karma förstås.

>>Mark har tydligt pekat på att huvudkonkurrenterna är Red Hat och Novell. Enligt Gartner så är den största svagheter i alla Linux-distributioner är bristen på support, Red Hat och Novell har kommit långt i att bygga support-organisation och därför är den enskilt viktigaste åtgärden för Ubuntu att få en rikstäckande support-organisation. Därför arbetar användarföreningen på att lösa detta.
>>    
>>
>
>Som sagt - mitt mål är inte att snuva användare från RedHat eller Novell
>- jag vill åt windowsanvändarna.
>  
>
Du behöver inte jaga Red Hat eller Novell, men även fd Windowsanvändare
vill ha support. Genom att stödja Ubuntu så stödjer du också Red Hat,
Novell, Gentoo och en mängd distributioner med patchar och
översättningar som kommer alla till godo.  Det är också ideen med
Baazar-projektet, en ersättare till cvs som underlättar samverkan mellan
distributioner. Det är bra för fri programvara. Även jag tycker till och
med OS/X är bättre än Windows. Men jag tycker Ubuntu är bättre
representant för fri programvara än både Red Hat och Novell som arbetar
med ofria enterprise-versioner. Sanningens ögonblick inträffar ute hos
IT-beslutsfattare runt om i Sverige när det är dags att välja, i
sanningens ögonblick kommer jag att arbeta för att beslutet hamnar hos
Ubuntu och inte hos Microsoft, Sun, Red Hat eller Novell. Fedora,
OpenSuse, OpenSolaris kan vara hur bra som helst, jag föredrar att
beslutet faller på Ubuntu.

Jag tror som Mark att det kommer finnas ett fåtal major distributioner
om några år, jag tror också som Mark att en av dessa kommer vara Ubuntu
- om vi kan samla våra styrkor och jobba åt samma håll.

Fri programvara och att bygga användarföreningar handlar om att
eliminera trösklar och hjälpa dem som önskar hjälpa andra.

>En handbok är bra - att endast de sk redaktörerna får ändra i den tycker
>jag inte om.
>  
>
Vem som helst kan lägga till sidor och blir då automatiskt redaktör för
sina sidor. Vem som helst kan kommentera andras sidor. Det är den
redigeringsprincip vi prövat under ett halvår men om  erfarenheterna och
den allmänna opinionen tycker annorlunda går det naturligtvis att ändra
detta. Dessutom är jag självutmämnd projektledare för handboken och har
ändrat struktur några gånger. Personligen är jag ganska säker på att det
krävs en projektledare om boken skall få en linje och struktur,
åtminstonde i början. Ingen som jag hitills haft kontakt med har haft
invändningar.

Det finns idag fyra "redaktörer" med utökade rättigheter och som kan ta
bort störande kommentarer eller sidor med länkar till bögporr.  Imorgon
kanske det finns fyrtio? Tror inte att det ännu funnits behov att
cencurera något så här långt - ta i trä.

Vem som helst kan lägga upp ubuntu-sidor, kampanj-sidor,
personliga-bloggar och mycket mer. Vem som helst kan kort sagt bidra med
material i samtliga sektioner. Skulle vilja hävda att 90 % av
webbplatsen kan vem som önskar bidra till utom strukturen som sådan, med
ovan nämnda restriktion att den som skriver materialet också blir
redaktör för det.

Från tid till annan finns det entusiaster som börjat bygga nya sektioner
och nya webbplatser inom ramen för ubuntulinux.se, en del av detta ser
vi på webbplatsen andra är projekt som dött eller i vart fall sover. Det
finns utrymme för många fler projekt än de som är igång.

>>Många användare är inte bekanta med IM och föredrar support per maillista och forum. Därför startade användarföreningen forum på webbplatsen.
>>
>>    
>>
>Ett forum är helt klart väldigt viktigt, det håller jag med om, och det
>skulle jag inte vilja vara utan.
>  
>
Men du tycker man skall cencurera dess existens?

>>Synpunkter på detta tar jag gärna emot.
>>
>>För andra så innebär det att stötta Ubuntu helt andra saker - inget fel i det. Det vore intressant att höra vilka mål övriga på listan har!
>>
>>Om du Christian ser att vi behöver ett erkännande från Community Council då tycker jag du skall hjälpa oss med det. Alla är vi duktiga på olika saker.
>>    
>>
>Jag vet inte om ubuntulinux.se behöver ett erkännande, men den borde
>helt klart börja följa canonicals trademark-policys. 
>
webbplatsen är anmäld i februari. Har vid flera tillfällen skickat
signerad UbuntuCodeofconduct till olika personer på Canonical.
Färgerna är hämtade från en färgkarta som jag fått - dessutom vann den
blå layouten deras design-tävling i våras för nästa generation webbplatser.

Men om inte ubuntulinux.se-användarföreningen behöver något erkännande
så borde allt vara grönt?

Som det nu är så verkar det finnas en mängd i min mening bra projekt som
inte finns med på den korta listan på SwedishTeam-Wikin. Det känns inte
bra, snarare som en oförskämdhet mot en lång rad entusiaster som lägger
ned mycket av sin tid på Ubuntu. Vi har ett attitydproblem som inte
uppmanar till kreativitet och arbetsglädje och det är synd. Hoppas vi
snarast får styr på det här.

/Anders