<div>Bonjour Gérard!<br></div><div><br></div><div>comme je l'ai mentionné au préalable, mon message initial n'était pas pour un débat... sinon pour informer que je vais pousser pour inclure ça dans le programme et si du monde veut se joindre à moi pour monter la proposition.</div>

<div><br></div><div>on est loin d'un débat.</div><div><br></div><div>si on veut faire le débat qu'on le fasse clairement depuis un autre message...</div><div><br></div><div>je ne suis pas contre le débat...</div>
<div>
<br></div><div>Steve</div><div><br></div><br><div class="gmail_quote">2012/3/28 "Gérard Talbot" <span dir="ltr"><<a href="mailto:kubuntu@gtalbot.org">kubuntu@gtalbot.org</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

Le Mer 28 mars 2012 13:59, Steve Nadeau a écrit :<br>
<div class="im"><br>
> je suis au gouvernement depuis plus de 20 ans et je suis je crois assez<br>
> bien placé pour me rendre compte de ce qui peut se faire.<br>
<br>
</div>Il y a 18 mois environ, j'ai été à une séance d'information sur un<br>
Attestation d'Études Collégiales (A.E.C.) en programmation web. Le<br>
professeur y a expliqué que le Ministère de l'Éducation du Québec (MÉQ)<br>
achète de Microsoft des centaines (sinon des milliers) de licences de<br>
logiciels Microsoft qui sont alors mis "gratuitement" à la disposition des<br>
étudiants (imaginez tous les postes de travail dans un cégep qui roulent<br>
tous Windows 7 [approx. $300.] et MS-Office [approx. $300.]), et, pour les<br>
étudiants en programmation, y compris une copie de Windows 7 que<br>
l'étudiant peut installer sur son micro-ordinateur de bureau (PC) à la<br>
maison ou son portable. Le coût de ces licences d'utilisation de logiciels<br>
Microsoft (probablement des centaines de millions de dollars) est alors<br>
transféré du MÉQ aux différents cégeps et autres écoles puis<br>
transféré/inclus dans les frais de scolarité. Donc, d'un côté de la<br>
bouche, les éducateurs (profs) et autres (direction d'écoles,<br>
fonctionnaires, direction de départements) disent que les logiciels sont<br>
"gratuits" et, de l'autre côté de la bouche, ils disent tous que<br>
l'administration de l'éducation n'est pas gratuit.<br>
<br>
J'ai décroché totalement à ce moment-là de la présentation. D'ailleurs,<br>
j'ai bien tenté d'expliquer qu'apprendre un langage ne devrait pas forcer<br>
l'usage d'un outil en particulier. Tout comme un cours de tennis ne<br>
devrait pas forcer l'achat et l'usage d'une marque de raquette en<br>
particulier.<br>
<br>
Si presque tous les logiciels Microsoft et/ou Apple ont des équivalents<br>
Linux, alors<br>
1- pourquoi ne pas choisir, préférer, sinon privilégier, Linux partout?<br>
2- pourquoi je ne pourrais pas faire tous mes cours, travaux, examens avec<br>
des logiciels Linux?<br>
3- pourquoi imposer à un étudiant les produits Microsoft pour "son<br>
éducation" et, par dessus le marché, lui "refiler" la facture de Microsoft<br>
via les frais de scolarité ... sans même lui dire clairement qu'il va<br>
devoir payer pour une telle obligation?<br>
<div class="im"><br>
<br>
<br>
> je n'ai pas nécessairement raison sur toute la ligne, mais ce que je suis<br>
> sur c'est que ça ne changera jamais avec ce genre de discussion.<br>
><br>
> les utilisateurs de windows sont très fermés et n'écoutent même pas si on<br>
> leur parle d'autre chose, donc si tu penses les convaincre t'auras<br>
> personne<br>
> pour t'écouter.<br>
><br>
> Le changement ne peut que se faire par une distribution qui a acquis une<br>
> notoriété dans le monde, pas seulement dans le monde linux ou le libre.<br>
><br>
> je m'intéresse au libre mais ne suis pas un extrémiste pour me fermer les<br>
> yeux, il faut un bon équilibre de tout, et ce qui n'est pas encore libre<br>
> sur le plan logiciel le sera peut-être un jour si l'utilisation d'un<br>
> système d'exploitation libre se répend de plus en plus, ces fabriquant<br>
> vont<br>
> s'ouvrir au libre avec le temps car ils vont toujours vouloir conserver<br>
> leur clientèle.<br>
><br>
> et si Flash ne marche plus, y'aura bien autre chose pour prendre la place,<br>
<br>
</div>SVG peut et pourrait déjà, dans certains cas, remplacer favorablement Flash.<br>
<br>
Il y a plusieurs mois, j'ai utilisé Gnash (GNU Shockwave Flash player) et<br>
ça ne fonctionnait que rarement avec difficultés, problèmes..<br>
<br>
Le code à la base du contenu Flash est fait avec actionscript (du C++) et<br>
n'est pas ouvert.<br>
<div class="im"><br>
> le HTML5 arrivera un jour à s'imposer de soi.<br>
<br>
</div>Le HTML5 ne fait rien de magique; le contenu video peut être visionné avec<br>
la balise HTML5 <video> ou la balise HTML4 <object>; dans les 2 cas, il<br>
requiert, il exige que le codec approprié qui supporte le format du<br>
contenu vidéo soit installé sur le système d'exploitation.<br>
<div class="im"><br>
<br>
> Pis entre Chrome et Firefox,<br>
> y'a pas grand différence quand firefox est financé par Google.<br>
<br>
</div>Ce n'est pas vrai; c'est très simpliste, réducteur ce que tu dis là. Tu<br>
gommes et amalgames 2 grosses "choses" en même temps et sans nuances<br>
aucune.<br>
<br>
Opera lui aussi tire des revenus annuels de Google (quelques millions)<br>
grâce à une entente concernant son engin de recherche.<br>
<div class="im"><br>
<br>
> j'utilise Opera qui n'est pas libre mais est celui qui respecte le plus<br>
> les<br>
> normes web, c'est un exemple.<br>
<br>
</div>Ce que tu dis là n'est pas vrai, sinon c'est définitivement exagéré. Opera<br>
n'est pas le meilleur à ma connaissance. Et il y a des sites spécialisés<br>
qui mesurent et testent la conformité aux standards web (et les standards<br>
en développement) des différents navigateurs web.<br>
<div class="im"><br>
> en plus de rentrer dans un débat qui n'a pas sa place ici<br>
<br>
<br>
</div>Je ne pense pas que le débat était impertinent à la liste ou déconnecté<br>
des objectifs de la liste de diffusion.<br>
<div class="im"><br>
<br>
> fait toujours en<br>
> sorte d'écoeurer plein de gens<br>
<br>
</div>Il me semble que tu présumes de choses dont tu ne peux être certain. Les<br>
gens peuvent bien avoir aussi supprimer ces messages de leur boîtes de<br>
réception, tout simplement.<br>
<div class="im"><br>
> et ils décident de se retirer d'ici, et<br>
> c'est encore pire.<br>
<br>
</div>Les gens dont tu parles ne sont pas obligés de tout lire, tous les<br>
messages de cette liste de diffusion, tu sais.<br>
<br>
Le débat me semblait passionnant mais définitivement difficile pour les<br>
non-initiés.<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
Gérard<br>
--<br>
Tous les bogues (ou presque) des navigateurs web:<br>
<a href="http://www.gtalbot.org/BrowserBugsSection/" target="_blank">http://www.gtalbot.org/BrowserBugsSection/</a><br>
Contributions to the CSS 2.1 test suite<br>
<a href="http://www.gtalbot.org/BrowserBugsSection/css21testsuite/" target="_blank">http://www.gtalbot.org/BrowserBugsSection/css21testsuite/</a><br>
Guide d'utilisateur de KompoZer<br>
<a href="http://www.gtalbot.org/NvuSection/GuideUtilisateurNvu/GuideNvuSection1.html" target="_blank">http://www.gtalbot.org/NvuSection/GuideUtilisateurNvu/GuideNvuSection1.html</a><br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
<br>
--<br>
Ubuntu-quebec mailing list<br>
<a href="mailto:Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com">Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com</a><br>
<a href="https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec" target="_blank">https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>