[Ubuntu-QC] Canonical ne financera plus le développement de Kubuntu

[Marc Deslauriers]

On Thu, 2012-02-16 at 10:54 -0500, Sebastien Roy wrote:
> Le 02/15/2012 10:08 PM, Gilbert Dion a écrit : 
> > Le 15 février 2012 18:13, Mathieu Trudel-Lapierre
> > <mathieu.tl at gmail.com> a écrit :
> >         2012/2/14 Sebastien Roy <roys at iro.umontreal.ca>:
> >         > Je voudrais simplement mentionner que Unity est
> >         incroyablement instable et
> >         > que si il n'est pas stabilisé pour 12.04, et qu'on a plus
> >         d'alternative, et
> >         > bien ce sera la fin d'Ubuntu pour moi.
> >         >
> >         > Je suis très pessimiste... Unity est essentiellement un
> >         plugin Compiz. Et
> >         > Compiz est un gestionnaire de fenêtre "cool" mais très
> >         instable. Je ne crois
> >         > pas que Compiz va s'améliorer d'ici avril...
> >         
> >         Dis-nous en plus. Pourquoi trouve tu cela instable? Définis
> >         les
> >         instabilités pour toi. J'utilise Unity tout le temps depuis
> >         maintenant
> >         très longtemps, et ca fonctionne très bien sur mon poste.
> >         Peut-être
> >         s'agit-il de problèmes de compatibilité avec ta carte
> >         graphique, ou
> >         autre chose.
> Ah.... par où commencer? :-)
> 
> Qui sur cette liste utilise le "mouse focus" (où le focus est toujours
> sur la fenêtre qui est en dessous de la souris), plutôt que le
> standard "click to focus"?
> 
> Et bien sur Unity, il faut aller dans la configuration compiz
> (commande ccsm). La première fois qu'on va là, le plugin unity plante.
> On perd le "menu chooser" à gauche. Une fois le "mouse focus" activé,
> il y a plein de problèmes... parfois on change de desktop et le
> clavier est désactivé. Il faut aller sur le "menu chooser" à gauche
> pour le réactiver. Bref, la façon dont Unity gère le focus est
> instable.

Focus follow mouse n'est pas une configuration populaire et n'est pas
supportée dans Unity. Effectivement, Unity ne fonctionne pas bien avec
ça.

> 
> Aussi le plugin Unity dans compiz brise un certain nombre d'autres
> plugin, incluant celui que j'ai moi-même développé (lt-align). J'ai
> vraiment poser pas mal de questions et tout ce que j'ai reçu comme
> réponse, c'est: le plus unity est instable, compiz est buggé, voilà.
> Pas de piste de solution. Rien. On ne peut même pas recompiler notre
> plugin.

Oui, il y a des combinaisons de plugins compiz qui ne sont pas
compatibles l'un avec l'autre. Ce n'est pas un problème propre à Unity.

> 
> Qui utilise gtp-recordmydesktop, pour enregistrer l'écran? Moi
> j'enregistrais mes cours avec ça... jusqu'à une mise à jour d'Ubuntu
> il y a quelques semaine. D'un seul coup, recordmydesktop génère des
> vidéo illisibles... En fait, c'était la mise à jour de ffmpeg qui
> était buggée. Pourquoi mettre à jour ffmpeg sans le tester
> adéquatement? Finalement, j'ai du recompiler moi-même ffmpeg pour
> "réparer" cette mise à jour.

Ce problème n'a aucun lien avec Unity. C'est quoi le numéro de bug pour
ce problème ffmpeg, pour qu'on puisse l'arranger?

> 
> Qui utilise deux "agencements de clavier" (un anglais, un anglais avec
> accent sur les touches mortes)? Et bien depuis 10.04, même si on dit
> "utilise le même agencement pour toutes les fenêtre", l'agencement
> change au hasard, sans logique précise. Même sur 11.10, parfois
> l'agencement change tout seul. C'est quoi  ça? Franchement on pourrait
> pas régler ça? Et c'est spécifique à Ubuntu.

Ca n'a rien à voir avec Unity.

> 
> Par ailleurs, je fait beaucoup de graphisme 3D (multi-projection,
> utilisation de plusieurs écrans en même temps, 3D, vidéo, son, etc) et
> il y a tellement d'interférence avec compiz qu'on passe tout
> simplement à icewm (gestionnaire de fenêtre non-compositing
> minimaliste) pour que ça fonctionne.

Quelle genre d'interférence? J'ai pas ce genre de problème...

> 
> En gros, la situation avec Ubuntu est simple: si vous utilisez
> *exactement* la version Ubuntu sans rien modifier, ça va fonctionner.
> Si vous modifiez quoi que ce soit, "you're on your own", comme on
> dit...
> C'est une attitude typique d'apple, où il y a une seule façon de faire
> les choses. Linux a toujours été très configurable et c'est non
> seulement sa force mais aussi ce qui le distingue des apple/windows.

Mais, ca a toujours été le cas avec Linux...si on change des affaires,
on vit avec les bogues...

> 
> Gnome et KDE sont très configurables et beaucoup mieux testés. Ils
> représentent bien la façon "Linux" de faire les choses, à mon avis.

Alors, pourquoi n'utilisez vous pas Gnome ou KDE?

>  Canonical a pris le chemin de la "normalisation", où on va forcer
> tout le monde à faire les choses de la même façon. Si c'est ce qu'ils
> veulent faire, qu'ils enlèvent les options de configurations et Ubuntu
> devriendra une sorte d'Apple TV... Peut être que pour la majorité des
> usagers ça sera bon, mais les "power user" vont se trouver une autre
> distribution, ç'est sûr.

Si Ubuntu ne convient plus à vos besoins, c'est certain que vous êtes
libres de changer. Canonical vise grosseur sa clientèle de 20 millions à
200 millions d'utilisateurs dans les prochaines années, et c'est normal
que les changements font que Ubuntu ne réponds plus aux besoins
spécifiques d'un certain nombre de personnes.

> 
> En attendant 12.04, je suis passé à icewm. Fini Unity. Curieusement,
> tout fonctionne... Le clavier ne change plus d'agencement tout seul,
> mais seulement quand je le demande... recordmydesktop fonctionne
> parfaitement, etc.... Je détaillerai en format blog comment atteindre
> ce "minimalisme volontaire"...

Donc, Ubuntu convient toujours à vos besoins?

> 
> Au fait, je critique beaucoup mais il faut comprendre que j'utilise
> Ubuntu depuis toujours. Toutes mes machines (Laboratoire Vision3D,
> Université de Montréal) l'utilisent, ainsi que mes serveurs de
> fichier, serveurs web (sur amazon EC2), etc... Je suis un très gros
> fan d'Ubuntu. J'ai donc observé mieux que plusieurs le dérapage plus
> ou moins contrôlé d'Ubuntu avec Unity.

Ce n'est pas un dérapage, c'est des changements pour le bien de Linux.
Sans Unity, il n'y a aucune chance que Linux puisse être de compétition
avec les autres systèmes d'exploitation et restera toujours pour les
avant-gardistes.

> >         
> >         Il y a énormément de travail mis sur Compiz et Unity depuis
> >         11.04.
> >         Dire que c'est instable maintenant ne rend pas justice au
> >         travail
> >         accompli;
> Justement, je suggère de lire ceci, de la part d'un des développeurs
> de Compiz:
> 
> http://smspillaz.wordpress.com/2011/12/25/apology-2/
> 
> Pourquoi Cannonical a basé son interface sur Compiz alors que c'était
> si instable? L'attrait du "cool", sans doute. Maintenant, c'est a eux
> de corriger le tir. Attendons 12.04.

Unity n'est pas seulement basé sur Compiz. Unity2d utilise QT. Si vous
croyez que vos problèmes découlent de Compiz, vous n'avez qu'à essayer
Unity2d...

> 
> >         As-tu essayé la version de développement?
> En général, je n'ai pas le temps d'essayer les pré-version, même beta.
> Mais bon, je jetterai un coup d'oeil dans les prochains jours et j'en
> donnerai quelques nouvelles.
> 
> > 
> > 
> > De plus, les paramètres risquant de déstabiliser Compiz seront
> > retirées du gestionnaire de configuration de Compiz (CCSM):
> > 
> > 
> > http://www.omgubuntu.co.uk/2012/02/precise-adds-user-safeguards-to-compiz-app/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+d0od+%28OMG%21+Ubuntu%21%29
> >         
> 
> "CCSM is an advanced tool. Use with Caution"... 
> 
> Hmmmm... à part faire peur à tout le monde, ça donne quoi?
> 
> J'ai vu tellement souvent compiz et le plugin Unity planter quand on
> est dans CCSM...  On ne devrait pas confondre un "advanced tool" avec
> un "broken tool"...

Oui, c'est un outil tout à fait cassé qu'on aimerait retirer de
l'archive complètement, mais les utilisateurs avancés s'objectent
violemment.

Marc.