[Ubuntu-pa] Software libre vs propietario

Mie Dic 24 01:26:04 GMT 2008

http://es.wikibooks.org/wiki/Introducci%C3%B3n_a_Linux/Equivalencias_Windows_en_Linux


las unicas personas que pagan por la licensia de microsft es la que compra
una pc nueva y le viene por que yo no conosco a nadie que compre una pc sin
OS y pague por windows ni por office y aun si compran la pc con windows le
instalan office pirata

>
> no voy a decir mas nada ni me volvere a meter solo digo cada quien es libre
> de pensar como quiera esta discución no llegara a ningun   lado hay alguien
> que cree tener la verdad absoluta y nadie se lo puede discutir asi que no
> vale la pena opinar aqui


> Message: 1
> Date: Tue, 23 Dec 2008 17:56:11 -0500
> From: Manuel Argüelles <manuel.arguelles en gmail.com>
> Subject: Re: [Ubuntu-pa] Software libre vs propietario
> To: ubuntu-pa en lists.ubuntu.com
> Message-ID: <200812231756.11897.manuel.arguelles en gmail.com>
> Content-Type: text/plain;  charset="iso-8859-1"
>
> > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez de
> > eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
>
> Para eso esta la BSA (http://w3.bsa.org/latinamerica/about/) y conozco
> personas que han tenido que pagar buenas sumas en multas ;)
>
> La piratería nunca ha sido un problema, el enfoque de las empresas de
> software
> serias va hacia el campo profesional en el cual es difícil estar ilegal...
> que juanito use una copia pirata del autocad mientras estudia no le importa
> a
> nadie, de hecho es conveniente... porque cuando se gradúe es lo que va a
> saber usar y al tener más oferta, al sector no le queda otra que crear
> demanda, por lo cual autocad va recuperar lo que dejo de ganar con las
> licencias piratas de los estudiantes...
>
> > Me parece que piensas en el software propietario como un mal necesario
> > y no estoy de acuerdo.
> > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que trato
> > de decir, simplemente existe y es una realidad con la que tenemos que
> > vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de locos.
>
> No me parece que sea un mal. Es necesario. El software libre esta bien,
> pero
> no lo es todo... El software propietario paga las cuentas, el libre aumenta
> el ego, los dos extremos de la pirámide...
>
> Creo que sería bueno que explicaras como hacer dinero directo con un
> software
> libre... porque la verdad yo no lo veo... imagina que Petronilo se gradúa
> de
> programador y empieza su propia compañía de software, se hace un programa
> buenísimo para facturación, cobros y todo eso. Lo hace open source y cuelga
> el enlace de descargas en su página... que puede hacer Petronilo para sacar
> algo de dinero antes de meterse a taxista, administrador o consultor...
>
> :)
>
>
> On Tuesday 23 December 2008 14:44:33 Eivar Montenegro Mosquera wrote:
> > > "Bloqueo del vendedor (vendor lock-in): Construir un sistema que
> dependa
> > > en exceso de un componente proporcionado por un tercero."
> > >
> > > Y esto solo se da en el software?... no creo que exista industria que
> se
> > > escape de esto... automóviles, computadoras (hardware), gadgets, etc,
> > > etc...
> >
> > Cierto es un problema común pero en desarrollo de software es una mala
> > practica que es recomienda evitarlo.
> >
> > > Pero es "un sistema que dependa en exceso de un componente
> proporcionado
> > > por un tercero." por un tercero... hmm creo que Microsoft se salva... o
> > > que tercero necesitas para usar sus sistemas? hmm ok, una pc
> >
> > Microsoft muchas veces es el tercero que te proporciona algo y te
> > condiciona a su uso.
> >
> > > Y todos los programas que corren en windows depende de windows (y los
> > > luegos para ps3, wii, xbox, etc y los accesorio para el ipod, etc)...
> no
> > > lo veo como un mal diseño, creo que estas intentado encajar algo donde
> no
> > > cabe...
> >
> > No lo digo yo es un anti-patron, una mala práctica.
> > No creo que ningún juego esté diseñado para depender de la plataforma,
> > salvo que sea exclusivo, muchos tienen versiones para varias de ellas,
> > imagina el trabajo de tener que sacar una versión distinta para cada
> > una (wii, ps, xbox, etc) debe existir una base con alguna arquitectura
> > que permita crear el producto final para la plataforma objetivo "sin
> > que el juego en sí esté amarrado a dicha plataforma".
> >
> > > Te aseguro que hay muchas compañías donde linux no funcionaría. Un
> > > ejemplo rápido es el grupo de arquitectos e ingenieros civiles, autocad
> > > tiene todo ese mercado. Y por cierto es propietario y caro... y todos
> > > felices...
> >
> > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez de
> > eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
> >
> > > A qué consideras costos exagerados? Los directivos de empresas de
> > > software no tienen derecho a pasearse en yate por las costas... o este
> > > privilegio debe quedar solo para los que usen sus productos (abogados,
> > > médicos, negociantes, etc)?
> >
> > Claro que tienen derecho, pero si tu empresa debe pagar un elevado
> > porcentaje por el framework, y otras cosas no puedes pasear en yate o
> > simplemente no puedes desarrollar...
> >
> > > GPL no es diferente... y sería una locura que cualquiera empresa se
> haga
> > > responsable cuando un usuario daña algo... ya sea a propósito o no...
> >
> > Sip pero no te restringe igual que las privativas.
> >
> > > Resumiendo (y regresando al pseudo tema principal) el software
> > > propietario siempre va a existir, ir en contra de él es una locura. Una
> > > sociedad sin software propietario y licencias esta destinada al
> fracaso.
> > > Y esto no tiene nada que ver con sistema operativo que se use, de hecho
> > > hay un gran número de aplicaciones para linux propietarias...
> >
> > Me parece que piensas en el software propietario como un mal necesario
> > y no estoy de acuerdo.
> > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que trato
> > de decir, simplemente existe y es una realidad con la que tenemos que
> > vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de locos.
> >
> > > Otro ejemplo... los juegos de video... eso es un software... porque no
> > > los hacemos open source?
> >
> > Supongo que ya lo sabes pero existen,
> > http://en.wikipedia.org/wiki/Alphabetical_list_of_open_source_games
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 23 Dec 2008 17:22:18 -0600
> From: "Juan Carlos Ticas Flores" <jcticascr en gmail.com>
> Subject: Re: [Ubuntu-pa] Software libre vs propietario
> To: "Ubuntu Panama" <ubuntu-pa en lists.ubuntu.com>
> Message-ID:
>        <b94428c70812231522k7187430s9f1ff2685729c172 en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Cierto lo de la BSA, por esa razón en la empresa empezamos a migrar a linux
> aunque como le consultaba al abogado encargado de BSA, si es por licencias
> xq sólo revisan Adobe, MS, Symantec y Mcafee (ellos dicen que revisan más
> pero no es cierto).  Aunque él me evadió la pregunta, encargados de IT de
> diferentes empresas me confirmaron lo que sospechaba y creo que uds tambien
> saben por qué.
>
> En cuanto a Software libre, sé de empresas que viven de donaciones
> inclusive
> algunos proyecto han liberado el código cuando completaron cierta cantidad
> de dinero en donaciones.
>
> No me inclino a ninguno de los 2 puesto que en sus puntos ambos tienen la
> razón e inclusive ambos van al extremos, indiscutiblemente el software
> libre
> vive porque el software privativo existe es como si preguntaran si hace
> frio
> cuando nisiquiera existiera el calor.
>
> Cierta vez le consulté a alguien xq hay tantas personas que trabajan en
> empresas de software libre cuando a muchas ni les pagan, es decir proyectos
> libres de los cuales no cobran nada, él me contestó algo muy acertado a mi
> juicio.  Es una escuela en la que se aprende a trabajar y cuando alguna
> gigante del software te quiera contratar, tienes un proyecto que te
> respalda
> y habla por ti.
>
> Saludos,
>
> JC Ticas
> El 23 de diciembre de 2008 16:56, Manuel Argüelles <
> manuel.arguelles en gmail.com> escribió:
>
> > > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> > > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez de
> > > eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
> >
> > Para eso esta la BSA (http://w3.bsa.org/latinamerica/about/) y conozco
> > personas que han tenido que pagar buenas sumas en multas ;)
> >
> > La piratería nunca ha sido un problema, el enfoque de las empresas de
> > software
> > serias va hacia el campo profesional en el cual es difícil estar
> ilegal...
> > que juanito use una copia pirata del autocad mientras estudia no le
> importa
> > a
> > nadie, de hecho es conveniente... porque cuando se gradúe es lo que va a
> > saber usar y al tener más oferta, al sector no le queda otra que crear
> > demanda, por lo cual autocad va recuperar lo que dejo de ganar con las
> > licencias piratas de los estudiantes...
> >
> > > Me parece que piensas en el software propietario como un mal necesario
> > > y no estoy de acuerdo.
> > > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que trato
> > > de decir, simplemente existe y es una realidad con la que tenemos que
> > > vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de locos.
> >
> > No me parece que sea un mal. Es necesario. El software libre esta bien,
> > pero
> > no lo es todo... El software propietario paga las cuentas, el libre
> aumenta
> > el ego, los dos extremos de la pirámide...
> >
> > Creo que sería bueno que explicaras como hacer dinero directo con un
> > software
> > libre... porque la verdad yo no lo veo... imagina que Petronilo se gradúa
> > de
> > programador y empieza su propia compañía de software, se hace un programa
> > buenísimo para facturación, cobros y todo eso. Lo hace open source y
> cuelga
> > el enlace de descargas en su página... que puede hacer Petronilo para
> sacar
> > algo de dinero antes de meterse a taxista, administrador o consultor...
> >
> > :)
> >
> >
> > On Tuesday 23 December 2008 14:44:33 Eivar Montenegro Mosquera wrote:
> > > > "Bloqueo del vendedor (vendor lock-in): Construir un sistema que
> > dependa
> > > > en exceso de un componente proporcionado por un tercero."
> > > >
> > > > Y esto solo se da en el software?... no creo que exista industria que
> > se
> > > > escape de esto... automóviles, computadoras (hardware), gadgets, etc,
> > > > etc...
> > >
> > > Cierto es un problema común pero en desarrollo de software es una mala
> > > practica que es recomienda evitarlo.
> > >
> > > > Pero es "un sistema que dependa en exceso de un componente
> > proporcionado
> > > > por un tercero." por un tercero... hmm creo que Microsoft se salva...
> o
> > > > que tercero necesitas para usar sus sistemas? hmm ok, una pc
> > >
> > > Microsoft muchas veces es el tercero que te proporciona algo y te
> > > condiciona a su uso.
> > >
> > > > Y todos los programas que corren en windows depende de windows (y los
> > > > luegos para ps3, wii, xbox, etc y los accesorio para el ipod, etc)...
> > no
> > > > lo veo como un mal diseño, creo que estas intentado encajar algo
> donde
> > no
> > > > cabe...
> > >
> > > No lo digo yo es un anti-patron, una mala práctica.
> > > No creo que ningún juego esté diseñado para depender de la plataforma,
> > > salvo que sea exclusivo, muchos tienen versiones para varias de ellas,
> > > imagina el trabajo de tener que sacar una versión distinta para cada
> > > una (wii, ps, xbox, etc) debe existir una base con alguna arquitectura
> > > que permita crear el producto final para la plataforma objetivo "sin
> > > que el juego en sí esté amarrado a dicha plataforma".
> > >
> > > > Te aseguro que hay muchas compañías donde linux no funcionaría. Un
> > > > ejemplo rápido es el grupo de arquitectos e ingenieros civiles,
> autocad
> > > > tiene todo ese mercado. Y por cierto es propietario y caro... y todos
> > > > felices...
> > >
> > > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> > > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez de
> > > eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
> > >
> > > > A qué consideras costos exagerados? Los directivos de empresas de
> > > > software no tienen derecho a pasearse en yate por las costas... o
> este
> > > > privilegio debe quedar solo para los que usen sus productos
> (abogados,
> > > > médicos, negociantes, etc)?
> > >
> > > Claro que tienen derecho, pero si tu empresa debe pagar un elevado
> > > porcentaje por el framework, y otras cosas no puedes pasear en yate o
> > > simplemente no puedes desarrollar...
> > >
> > > > GPL no es diferente... y sería una locura que cualquiera empresa se
> > haga
> > > > responsable cuando un usuario daña algo... ya sea a propósito o no...
> > >
> > > Sip pero no te restringe igual que las privativas.
> > >
> > > > Resumiendo (y regresando al pseudo tema principal) el software
> > > > propietario siempre va a existir, ir en contra de él es una locura.
> Una
> > > > sociedad sin software propietario y licencias esta destinada al
> > fracaso.
> > > > Y esto no tiene nada que ver con sistema operativo que se use, de
> hecho
> > > > hay un gran número de aplicaciones para linux propietarias...
> > >
> > > Me parece que piensas en el software propietario como un mal necesario
> > > y no estoy de acuerdo.
> > > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que trato
> > > de decir, simplemente existe y es una realidad con la que tenemos que
> > > vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de locos.
> > >
> > > > Otro ejemplo... los juegos de video... eso es un software... porque
> no
> > > > los hacemos open source?
> > >
> > > Supongo que ya lo sabes pero existen,
> > > http://en.wikipedia.org/wiki/Alphabetical_list_of_open_source_games
> >
> >
> >
> > --
> > Ubuntu-pa lista de correos
> > Ubuntu Linux Panamá
> > Ubuntu-pa en lists.ubuntu.com
> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-pa
> >
> > http://www.ubuntu-pa.org/
> > http://panama.ubuntuforums.org/
> > Difundiendo el Software Libre en Panamá
> >
>
>
>
> --
> JK Ticas
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL:
> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-pa/attachments/20081223/8b8f38c9/attachment-0001.htm
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Tue, 23 Dec 2008 18:47:54 -0500
> From: Manuel Argüelles <manuel.arguelles en gmail.com>
> Subject: Re: [Ubuntu-pa] Software libre vs propietario
> To: ubuntu-pa en lists.ubuntu.com
> Message-ID: <200812231847.55109.manuel.arguelles en gmail.com>
> Content-Type: text/plain;  charset="iso-8859-1"
>
> On Tuesday 23 December 2008 18:22:18 Juan Carlos Ticas Flores wrote:
> > Cierto lo de la BSA, por esa razón en la empresa empezamos a migrar a
> linux
> > aunque como le consultaba al abogado encargado de BSA, si es por
> licencias
> > xq sólo revisan Adobe, MS, Symantec y Mcafee (ellos dicen que revisan más
> > pero no es cierto).  Aunque él me evadió la pregunta, encargados de IT de
> > diferentes empresas me confirmaron lo que sospechaba y creo que uds
> tambien
> > saben por qué.
>
> Ni idea... pero tengo entendido que la BSA solo le interesa las empresas
> que
> están afiliadas a ellos:
> http://w3.bsa.org/latinamerica/about/BSA-Members.cfm
>
> > Cierta vez le consulté a alguien xq hay tantas personas que trabajan en
> > empresas de software libre cuando a muchas ni les pagan, es decir
> proyectos
> > libres de los cuales no cobran nada, él me contestó algo muy acertado a
> mi
> > juicio.  Es una escuela en la que se aprende a trabajar y cuando alguna
> > gigante del software te quiera contratar, tienes un proyecto que te
> > respalda y habla por ti.
>
> sí, pero esto lo haces en tu tiempo libre, mientras estas estudiando,
> cuando
> aún vives con tus padres, osea es un hobby total y la ganancia vendrá de
> fuentes indirectas... si es que llega.
>
> Incluso Linus Torvalds trabajó 6 años en transmeta haciendo software
> propietario...
>
>
> >
> > Saludos,
> >
> > JC Ticas
> > El 23 de diciembre de 2008 16:56, Manuel Argüelles <
> >
> > manuel.arguelles en gmail.com> escribió:
> > > > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> > > > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez de
> > > > eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
> > >
> > > Para eso esta la BSA (http://w3.bsa.org/latinamerica/about/) y conozco
> > > personas que han tenido que pagar buenas sumas en multas ;)
> > >
> > > La piratería nunca ha sido un problema, el enfoque de las empresas de
> > > software
> > > serias va hacia el campo profesional en el cual es difícil estar
> > > ilegal... que juanito use una copia pirata del autocad mientras estudia
> > > no le importa a
> > > nadie, de hecho es conveniente... porque cuando se gradúe es lo que va
> a
> > > saber usar y al tener más oferta, al sector no le queda otra que crear
> > > demanda, por lo cual autocad va recuperar lo que dejo de ganar con las
> > > licencias piratas de los estudiantes...
> > >
> > > > Me parece que piensas en el software propietario como un mal
> necesario
> > > > y no estoy de acuerdo.
> > > > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que trato
> > > > de decir, simplemente existe y es una realidad con la que tenemos que
> > > > vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de locos.
> > >
> > > No me parece que sea un mal. Es necesario. El software libre esta bien,
> > > pero
> > > no lo es todo... El software propietario paga las cuentas, el libre
> > > aumenta el ego, los dos extremos de la pirámide...
> > >
> > > Creo que sería bueno que explicaras como hacer dinero directo con un
> > > software
> > > libre... porque la verdad yo no lo veo... imagina que Petronilo se
> gradúa
> > > de
> > > programador y empieza su propia compañía de software, se hace un
> programa
> > > buenísimo para facturación, cobros y todo eso. Lo hace open source y
> > > cuelga el enlace de descargas en su página... que puede hacer Petronilo
> > > para sacar algo de dinero antes de meterse a taxista, administrador o
> > > consultor...
> > >
> > > :)
> > >
> > > On Tuesday 23 December 2008 14:44:33 Eivar Montenegro Mosquera wrote:
> > > > > "Bloqueo del vendedor (vendor lock-in): Construir un sistema que
> > >
> > > dependa
> > >
> > > > > en exceso de un componente proporcionado por un tercero."
> > > > >
> > > > > Y esto solo se da en el software?... no creo que exista industria
> que
> > >
> > > se
> > >
> > > > > escape de esto... automóviles, computadoras (hardware), gadgets,
> etc,
> > > > > etc...
> > > >
> > > > Cierto es un problema común pero en desarrollo de software es una
> mala
> > > > practica que es recomienda evitarlo.
> > > >
> > > > > Pero es "un sistema que dependa en exceso de un componente
> > >
> > > proporcionado
> > >
> > > > > por un tercero." por un tercero... hmm creo que Microsoft se
> salva...
> > > > > o que tercero necesitas para usar sus sistemas? hmm ok, una pc
> > > >
> > > > Microsoft muchas veces es el tercero que te proporciona algo y te
> > > > condiciona a su uso.
> > > >
> > > > > Y todos los programas que corren en windows depende de windows (y
> los
> > > > > luegos para ps3, wii, xbox, etc y los accesorio para el ipod,
> etc)...
> > >
> > > no
> > >
> > > > > lo veo como un mal diseño, creo que estas intentado encajar algo
> > > > > donde
> > >
> > > no
> > >
> > > > > cabe...
> > > >
> > > > No lo digo yo es un anti-patron, una mala práctica.
> > > > No creo que ningún juego esté diseñado para depender de la
> plataforma,
> > > > salvo que sea exclusivo, muchos tienen versiones para varias de
> ellas,
> > > > imagina el trabajo de tener que sacar una versión distinta para cada
> > > > una (wii, ps, xbox, etc) debe existir una base con alguna
> arquitectura
> > > > que permita crear el producto final para la plataforma objetivo "sin
> > > > que el juego en sí esté amarrado a dicha plataforma".
> > > >
> > > > > Te aseguro que hay muchas compañías donde linux no funcionaría. Un
> > > > > ejemplo rápido es el grupo de arquitectos e ingenieros civiles,
> > > > > autocad tiene todo ese mercado. Y por cierto es propietario y
> caro...
> > > > > y todos felices...
> > > >
> > > > Sí autocad domina es la herramienta para planos dominante en el
> > > > mercado pero aplica lo mismo que antes ¿Todos lo pagan? o en vez de
> > > > eso muchos lo piratean... ¿Tu que crees?
> > > >
> > > > > A qué consideras costos exagerados? Los directivos de empresas de
> > > > > software no tienen derecho a pasearse en yate por las costas... o
> > > > > este privilegio debe quedar solo para los que usen sus productos
> > > > > (abogados, médicos, negociantes, etc)?
> > > >
> > > > Claro que tienen derecho, pero si tu empresa debe pagar un elevado
> > > > porcentaje por el framework, y otras cosas no puedes pasear en yate o
> > > > simplemente no puedes desarrollar...
> > > >
> > > > > GPL no es diferente... y sería una locura que cualquiera empresa se
> > >
> > > haga
> > >
> > > > > responsable cuando un usuario daña algo... ya sea a propósito o
> no...
> > > >
> > > > Sip pero no te restringe igual que las privativas.
> > > >
> > > > > Resumiendo (y regresando al pseudo tema principal) el software
> > > > > propietario siempre va a existir, ir en contra de él es una locura.
> > > > > Una sociedad sin software propietario y licencias esta destinada al
> > >
> > > fracaso.
> > >
> > > > > Y esto no tiene nada que ver con sistema operativo que se use, de
> > > > > hecho hay un gran número de aplicaciones para linux propietarias...
> > > >
> > > > Me parece que piensas en el software propietario como un mal
> necesario
> > > > y no estoy de acuerdo.
> > > > El software propietario no es ni bueno ni necesario, es lo que trato
> > > > de decir, simplemente existe y es una realidad con la que tenemos que
> > > > vivir pero querer cambiarla no tiene nada de malo ni es de locos.
> > > >
> > > > > Otro ejemplo... los juegos de video... eso es un software... porque
> > > > > no los hacemos open source?
> > > >
> > > > Supongo que ya lo sabes pero existen,
> > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Alphabetical_list_of_open_source_games
> > >
> > > --
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> > > http://panama.ubuntuforums.org/
> > > Difundiendo el Software Libre en Panamá
>
>
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> Fin de Resumen de Ubuntu-pa, Vol 15, Envío 38
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