[Ubuntu-ni] [fedora-ni] Re: Fwd: Miguel Icaza califica el formato OOXML como esplendido
Marconi Poveda
marconipoveda84 en gmail.com
Mar Sep 11 21:59:49 BST 2007
Esta muy buena la discusion...
Mi opinion se acerca a lo expuesto por Igor, no por que algo no es libre
deja de ser bueno! (Aunque se diga que Igor es fan de los MS remixes :P)
La verdad es muy dificil ver lo bueno de algo que no va con nuestra forma de
pensar pero en realidad lo que estamos discutiendo es que si es bueno o no
el estadar impulsado por MS. Y efectivamente nadie dejara de usar los demas
estandares.
Saludos::..
PD: Leamos las especificaciones del estandar para que podamos determinar por
cuenta propia si es mejor que el ODF o no... lo cual no quiere decir que lo
vayamos a utilizar.
El día 11/09/07, Igor Guerrero <igfgt1 en gmail.com> escribió:
>
>
> On 9/11/07, Denis Cáceres <batusaikun en gmail.com> wrote:
> >
> > On 9/11/07, Igor Guerrero <igfgt1 en gmail.com> wrote:
> > >
> > > El mundo lleno de OOXML jajaja que miedo... existiendo OOXML y ODF
> > > nadie te esta obligando a usar OOXML, por lo tanto eres Libre de escojer tu
> > > estandar preferido... la gente de OOo, Sun... y el resto de "talibanes"
> > > quieren obligar a Microsoft a que "no" estandarize su formato lo cual
> > > tampoco creo que sea justo...
> >
> >
> > Bueno, los pobrecitos de la Microsoft de hecho ya usar el formato OOXML
> > .
> >
> >
> >
> > recuertas el concepto de competencia desleal? pues aqui tenes un
> > > ejemplo.
> >
> >
> > Competencia desleal? y los monopolios que son?.
> >
>
> Crees que esta bien crear un monopolio de ODF?, esa es la idea del
> "software libre", quitar a Microsoft y meternos nosotros?(Sun en este caso),
> yo no estoy deacuerdo en ningun monopolio sea libre o no lo sea, ademas
> nadie ha dicho que los estandares son substituibles(no quitas ODF y pones
> OOXML en su lugar).
>
>
> Creo que Microsoft tiene derecho a estandarizar lo que se le pege la
> > > regalada gana, ahora eso no significa que lo va a imponer a todos los
> > > usuarios.
> >
> >
> > Bueno, eres libre de usarlo!.
> >
>
> La verdad yo me acomodo con literalmente cualquier formato de texto
> rico... de hecho hasta mi resume es formato texto plano :P
>
>
> La idea de los pro ODF esque no exista otro formato para asi *obligar* a
> > > los usuarios a usar ODF, creen que esto es justo?.
> >
> >
> > La idea no es que exista un sólo formato, la idea es que si va ha
> > existir un estándar este estándar no sea el de una empresa privada.
> >
>
> No puede OOXML *desbancar* a ODF como .NET no *desbanco* a Java. Dos
> estandares pueden existir sin ningun problema. Los estandares no son
> privados... son las implementaciones las cuales pueden ser privativas. Como
> te digo... el mundo no puede ser completamente libre... el software
> privativo seguira existiendo, lo ideal es que escojas el software que mas te
> convenga y que complasca tus necesidades, en mi caso, yo no suelo usar
> formatos de texto rico por lo tanto me acomodo literalmente con cualquiera
> sea este ODF, Doc, OOXML.
>
>
> Ahora, vos mismo lo dijiste nadie lee la spec pero la critican tan
> > > abiertamente que parece que se la saben de memoria... al igual que los Java
> > > user no han leido la spec de .NET y C#.
> >
> >
> > Una cosa es que el formato sea esplendido como dice Miguel Icaza y otra
> > cosa es que un estándar deba ser privado. ¿porque optar por un estándar
> > privativo cuando este puede ser completamente libre?.. No tiene sentido!
> >
>
> No solo Microsoft esta en eso... pero no creas que ODF no salio de una
> corporacion... quien esta detras de OOo... Sun. Ahora si el monopolio de Sun
> esta bien y el de Microsoft esta mal... ahi esta el problema y ahi inicia el
> FUD
>
>
> On 9/11/07, Denis Cáceres <batusaikun en gmail.com> wrote:
> > > >
> > > > On 9/11/07, Igor Guerrero <igfgt1 en gmail.com> wrote:
> > > > >
> > > > > No te podria decir cual estandar es mejor porque no los he
> > > > > leido... pero igualmente te puedo decir que mucha gente anda agitando su
> > > > > bandera de OOo sin haber leido o considerado el OOXML.
> > > >
> > > >
> > > > Igor:
> > > > No creo que alguien se halla leído la documentación completa del
> > > > formato OOXML. Loco!, ya viste cuantos volúmenes constituyen las
> > > > especificaciones tecnicas de este formato: son seis volumenes como de 10
> > > > páginas cada uno, sino mira este enlace:
> > > > http://blog.janik.cz/archives/2007/05/19/T20_32_07/
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Al igual que cuando salio JavaFX... todo mundo alegre(en el Java
> > > > > world claro). Esta campaña esta llena de FUD, tratando de mostrar al OOXML
> > > > > como el malo de la pelicula... talvez Microsoft no considera a ODF lo
> > > > > suficientemente bueno... el mundo esta lleno de opciones... ademas al ser
> > > > > OOXML un estandar es lo mejor que puede pasar porque para eso son los
> > > > > estandares para hacer multiples implementaciones, en el mundo de software
> > > > > entre mas estandares existan mejor.
> > > >
> > > >
> > > > Igor, yo creo que aqui no tenemos que perdernos. Cuando te referís a
> > > > considerar un formato privativo para tu uso personal, esa es decisión tuya,
> > > > pero a nivel institucional a nadie le conviene usar un estándar privativo
> > > > porque estas hablando que toda tu información va a depender si tienes acceso
> > > > o no a ese software privativo.
> > > >
> > > > La mayor parte de la información que se mueve hoy en dia, se mueve
> > > > en medios electrónicos y en el futuro el volumen de información será mucho
> > > > mayor. Estamos hablando de toda la información de la humanidad. ¿Como
> > > > podemos permitirnos que el acceso a esa información dependa de un formato
> > > > privativo?.
> > > >
> > > > Aqui, el asunto es estratégico!, se trata de lo que más nos conviene
> > > > como país.
> > > >
> > > > Y ustedes porque usan Linux? porque creen que es mejor? o
> > > > > simplemente porque no es Microsoft Windows y es Libre?
> > > >
> > > > Te mentiria si te digo que aun no soy windows dependiente en algunas
> > > > aplicaciones. Pero si estoy convencido que Linux es mejor, porque te da el
> > > > control de lo que estas usando y no al revés.
> > > >
> > > >
> > > > On 9/11/07, Leo Gomez < leo.telsen en gmail.com> wrote:
> > > > > >
> > > > > > Claro que las declaraciones (y acciones) de Miguel son
> > > > > > contradictorias... no te olvides Igor de la razón principal de porque nació
> > > > > > el proyecto GNOME... con estas últimas declaraciones yo siento que tanto
> > > > > > Miguel como la empresa de la N roja le están siguiendo el jueguito a la
> > > > > > Microsoft con su nueva iniciativa "open (shared) source".
> > > > > >
> > > > > > El día 11/09/07, Denis Cáceres <batusaikun en gmail.com > escribió:
> > > > > > >
> > > > > > > > Igor Guerrero <igfgt1 en gmail.com> wrote: Si me pones a
> > > > > > > elegir entre Moonlight(o silverlight), >Flash y JavaFX... escojo Moonlight
> > > > > > > :)
> > > > > > >
> > > > > > > Ese es uno de los puntos, escoger entre comodidad o
> > > > > > > convicción. Obviamente si se trata de productividad escogeras comodidad,
> > > > > > > como bien lo has dicho tú. Pero cuantos están dispuestos a sacrificar la
> > > > > > > comodidad por la convicción, no creo que sean muchos. Por ello, como le digo
> > > > > > > a Leo, la necesidad de hacer más tangible$ los beneficios de usar SL.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > On 9/11/07, Igor Guerrero < igfgt1 en gmail.com> wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si me pones a elegir entre Moonlight(o silverlight), Flash y
> > > > > > > > JavaFX... escojo Moonlight :)
> > > > > > > >
> > > > > > > > Miguel de Icaza solo dijo que OOXML es un estandar mas
> > > > > > > > completo que ODF y que la discucion actual de estos dos estandares(OOXML no
> > > > > > > > lo es todavia) esta llena de FUD lo cual estoy de acuerdo.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Yo creo que Miguel es una persona que realmente pone al
> > > > > > > > usuario primero antes de las ideologias... Silverlight es una realidad y
> > > > > > > > cuidado substituira a Flash(como pasa con el crecimiento de .NET),
> > > > > > > > Silverlight es lo mejor en multimedia por internet que existe hasta el
> > > > > > > > momento(No es libre... pero no por eso es malo) que pasa si Linux no tubiera
> > > > > > > > implementacion de Silverlight?(Microsoft solo lanzo versiones para Windows y
> > > > > > > > MacOSX), estarian ahorita pidiendo a RMS una implementacion(les recuerda
> > > > > > > > algo Gnash?, dotGNU?).
> > > > > > > >
> > > > > > > > Miguel no esta lleno de contradicciones solo que sus
> > > > > > > > opiniones son un poco mas "abiertas". El universo del software no vive y
> > > > > > > > muere en Open Souce Software.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Lo chistoso, es que muchas de estas personas exigen un
> > > > > > > > escritorio "Libre" cuando ellos hace tiempo se cambiaron a MacOSX y usaron
> > > > > > > > Java mas de 10 anios sin que este sea ni una linea "Libre", y si con esto
> > > > > > > > apunto directamente a la gente de Java, Apache, Ruby y OOo.
> > > > > > > >
> > > > > > > > On 9/11/07, Leo Gomez < leo.telsen en gmail.com> wrote:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Miguel de Icaza está lleno de contradicciones... lo mismo
> > > > > > > > > pasa con Moonlight (la implementación open source de Microsoft Silverlight),
> > > > > > > > > se supone que es un proyecto de código abierto, pero no soporta formatos
> > > > > > > > > libres y estándar como el .svg
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > 2007/9/11, Carlos Ortiz Gutierrez <cortizg en ubuntu.org.ni>:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > no sirve
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > 2007/9/11, Denis Cáceres <batusaikun en gmail.com>:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Perdón!
> > > > > > > > > > > olvide poner el enlace: http://www.theinquirer.es/2007/09/11/icaza_ooxml_es_un_estandar_soberbio.html
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > On 9/11/07, Denis Cáceres < batusaikun en gmail.com>
> > > > > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > <http://www.theinquirer.es/2007/09/11/icaza_ooxml_es_un_estandar_soberbio.html>
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > --
> > > > > > > > > > > > "A human being should be versatile. Specialization
> > > > > > > > > > > > is for insects". NerdGirl.dk
> > > > > > > > > > > > ---
> > > > > > > > > > > > GNU/Linux user # 451297
> > > > > > > > > > > > Distro. Debian GNU/linux Etch 4.0
> > > > > > > > > > > > Linux Kernel 2.6.21.2
> > > > > > > > > > > > ---
> > > > > > > > > > > > "http://batuosfera.blogspot.com/"
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
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> > > > > > > > > > > "A human being should be versatile. Specialization is
> > > > > > > > > > > for insects". NerdGirl.dk
> > > > > > > > > > > ---
> > > > > > > > > > > GNU/Linux user # 451297
> > > > > > > > > > > Distro. Debian GNU/linux Etch 4.0
> > > > > > > > > > > Linux Kernel 2.6.21.2
> > > > > > > > > > > ---
> > > > > > > > > > > " http://batuosfera.blogspot.com/"
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> > > > > > > "A human being should be versatile. Specialization is for
> > > > > > > insects". NerdGirl.dk
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> > > > > > > Distro. Debian GNU/linux Etch 4.0
> > > > > > > Linux Kernel 2.6.21.2
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> > > > > > > " http://batuosfera.blogspot.com/"
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> > > > NerdGirl.dk
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> > > > Distro. Debian GNU/linux Etch 4.0
> > > > Linux Kernel 2.6.21.2
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> > > http://igordevlog.blogspot.com/
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> > "A human being should be versatile. Specialization is for insects".
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Marconi A. Poveda Chacón.
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