<div dir="ltr"><br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Jul 17, 2008 at 10:09 AM, Neal McBurnett &lt;<a href="mailto:neal@bcn.boulder.co.us" target="_blank">neal@bcn.boulder.co.us</a>&gt; wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">


<div>On Thu, Jul 17, 2008 at 08:20:36AM -0300, Cody A.W. Somerville wrote:<br>
&gt; &nbsp;* Normal elections will start at an agreed date relative to a development<br>
&gt; milestone and polls will remain open until a second agreed date that is also<br>
&gt; relative to a development milestone. Once polls close, results will become<br>
&gt; available and a short period to allow for grievances and/or disputes to occur<br>
&gt; takes place. Finally, a third agreed date, which will also be relative to a<br>
&gt; development milestone, will mark the normal conclusion with the MOTU council<br>
&gt; officially announcing results and updating team memberships. If a grievance of<br>
&gt; dispute arises, the MOTU council will resolve the issue in 15 days of the third<br>
&gt; date or escalate the issue to the technical board.<br>
&gt;<br>
&gt; &nbsp;Although a voting system has not been agreed upon yet, two systems which have<br>
&gt; received a lot of discussion include Single Transferable Vote (used by some<br>
&gt; governments) and the Schulze method (used by Debian and Wikipedia among<br>
&gt; others). It is generally agreed that a preferential voting system, where voters<br>
&gt; would rank their preference of the candidates instead of voting for or against,<br>
&gt; is best.<br>
<br>
</div>I&#39;ve been active in voting method discussions for a few decades now.<br>
If we go with elections, my advice is to go with either Approval<br>
Voting or Range Voting. &nbsp;One benefit of them is the focus on<br>
&quot;supporting&quot; folks (rather than a competition among folks), which can<br>
contribute to a feeling of consensus.<br>
<br>
&nbsp;<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Approval_voting" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Approval_voting</a><br>
&nbsp;<a href="http://bcn.boulder.co.us/government/approvalvote/center.html" target="_blank">http://bcn.boulder.co.us/government/approvalvote/center.html</a><br>
&nbsp;<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Range_voting" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Range_voting</a><br>
<br>
</blockquote><div><br>I don&#39;t know if I agree with that. The reason why I feel a preferential system, in particular STV, is a good fit for us is because you never vote against someone like you would in approval voting (by not voting) - you simply express your preference of one candidate over another. I feel this is mandatory because it should be a requirement to becoming a MOTU that you *could* be able to fill these roles. As for range voting, that is a plausible idea but both range voting and approval voting are classed as single seat (ie. used to elect single individual) system whereas STV is a multi-member system.<br>

&nbsp;</div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">I&#39;m not sure why STV is on the list since it is for party voting - do<br>
we have parties in MOTU now? &nbsp;I mean besides the great festive<br>
gatherings that Daniel organizes? &nbsp;;-)</blockquote><div><br>Single Transferable Vote is *not* for party voting. Infact, it *explicitly* ensures votes are for candidates and not parties. STV is on the list because is a preferential voting system designed to minimize wasted votes and provide proportional representation.<br>


&nbsp;</div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><br>
<br>
The ranked methods like IRV (and STV) and Schulze suffer from<br>
increased complexity and confusion, and the risk of counter-intuitive<br>
results. &nbsp;E.g. with IRV it is possible that raising the rank of a<br>
winning candidate on some ballots, which originally had ranked that<br>
candidate last, could counter-intuitively result in the winning<br>
candidate becoming a loser. &nbsp;See<br>
<br>
&nbsp;<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Instant-runoff_voting" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Instant-runoff_voting</a><br>
&nbsp;<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Schulze_method" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Schulze_method</a><br>
&nbsp;<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote</a></blockquote><div><br>Yes, this is called the monotonicity criterion. IRV and STV both fail this criterion but Schulze method does not. However, I don&#39;t think we need to get caught up in weird corner cases due to the scale and nature of the elections we&#39;ll be holding.<br>

&nbsp;</div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><br>
<div><br>
&gt; &nbsp;An alternative proposal by Emmet Hickory would have members be attached to a<br>
&gt; &quot;release&quot; and favors replacing team members through a process more<br>
&gt; closely related to apprenticeship than any sort of election. The team would<br>
&gt; define goals for a release, handle freeze exceptions for the release, and then<br>
&gt; follow the release as the SRU team until the release is no longer supported<br>
&gt; (all together, roughly terms of 2 years). His full e-mail can be found here:<br>
&gt; <a href="https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-motu/2008-July/004169" target="_blank">https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-motu/2008-July/004169</a>.<br>
<br>
</div>Make that &nbsp;<a href="https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-motu/2008-July/004169.html" target="_blank">https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-motu/2008-July/004169.html</a><br>
<br>
Neal McBurnett &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <a href="http://mcburnett.org/neal/" target="_blank">http://mcburnett.org/neal/</a><br>
<font color="#888888"><br>
--<br>
Ubuntu-motu mailing list<br>
<a href="mailto:Ubuntu-motu@lists.ubuntu.com" target="_blank">Ubuntu-motu@lists.ubuntu.com</a><br>
Modify settings or unsubscribe at: <a href="https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-motu" target="_blank">https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-motu</a><br>
</font></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Cody A.W. Somerville<br>Software Engineer<br>Red Cow Marketing &amp; Technologies, Inc.<br>Office: 506-458-1290<br>Toll Free: 1-877-733-2699<br>Fax: 506-453-9112<br>


Cell: 506-449-5899<br>Email: <a href="mailto:cody@redcow.ca" target="_blank">cody@redcow.ca</a><br><a href="http://www.redcow.ca" target="_blank">http://www.redcow.ca</a>
</div>