Καλησπέρα,<br><br>Θα ήθελα απλά να σας ενημερώσω ότι για τις διαβουλεύσεις που γίνονται από την ΕΕΛ/ΛΑΚ χρησιμοποιείται η πλατφόρμα <a href="http://advisory.ellak.gr" target="_blank">advisory.ellak.gr</a>.<br>Παλαιότερα που δεν υπήρχε σε λειτουργία το <a href="http://advisory.ellak.gr" target="_blank">advisory.ellak.gr</a> όλα τα σχόλια των διαβουλεύσεων δημοσιεύονταν στο wiki όπως π.χ. για τη <a href="http://www.ellak.gr/index.php?option=com_openwiki&Itemid=103&id=eellak:protokolo_diavouleusi" name="13b851480559a8b0_sl_e_ls_g_ss_l_pll_es_pths" target="_blank">διαβούλευση που είχε γίνει για το σύστημα ηλεκτρονικού πρωτοκόλλου και διαχείρισης υποθέσεων</a>.<br>
<br>-- <br>Δέσποινα Μητροπούλου<br>ΕΕΛ/ΛΑΚ<br>Τηλ: 210 7474271<br><br><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="gmail_quote">
<br type="attribution">2012/12/8 Pantelis Koukousoulas <<a href="mailto:pktoss@gmail.com" target="_blank">pktoss@gmail.com</a>>:<div><br>
<div>> 2012/12/7 Simos Xenitellis <<a href="mailto:simos.lists@googlemail.com" target="_blank">simos.lists@googlemail.com</a>>:<br>
>> Αν έχετε σχόλια για συζήτηση, μπορούμε να τα κάνουμε παρακάτω, και να<br>
>> τα στείλουμε κατά τις οδηγίες της διαβούλευσης.<br>
><br>
> Το μεγάλο πρόβλημα και παρατήρηση είναι ότι δεν ακολουθούνται οι διαδικασίες<br>
> ανοιχτής διαβούλευσης αλλά παρέχεται απλά ένα email το οποίο είναι αμφίβολο<br>
> αν θα το δει κάποιος καν. Η εικόνα που λαμβάνει εύλογα ένας τρίτος είναι<br>
> "στείλτε μας τις παρατηρήσεις σας για να τις αγνοήσουμε".<br>
><br>
<br>
</div></div>Πράγματι, υπάρχει αυτό το πρόβλημα με τις διαβουλεύσεις στην Ελλάδα,<br>
που είναι μονόδρομες.<br>
Και σε διαβουλεύσεις που κάνει η Εταιρία ΕΛ/ΛΑΚ, αναφέρει «στείλτε<br>
γράμμα με τα σχόλιά σας στο <a href="mailto:info@ellak.gr" target="_blank">info@ellak.gr</a>».<br>
Αυτό είναι απαράδεκτο.<br>
<br>
Για να αντιμετωπίσουμε αυτή την κατάσταση, πρέπει να μιλάμε για<br>
«ανοιχτή και αμφίδρομη διαβούλευση»,<br>
όπου<br>
1. τα σχόλια θα αναρτώνται άμεσα στο διαδίκτυο<br>
2. θα υπάρχουν ανταπαντήσεις/σχόλια από τα άτομα που ζητούν τη<br>
διαβούλευση (το πολύ σε π.χ. μια μέρα)<div><br>
<div><br>
> Αυτό έδωσε και την αφορμή για τα ειρωνικά σχόλια στην <a href="mailto:open-source@ellak.gr" target="_blank">open-source@ellak.gr</a><br>
> ότι το Υπουργείο Παιδείας δεν ανήκει στο <a href="http://opengov.gr" target="_blank">opengov.gr</a> αλλά μόνο στο .. <a href="http://gov.gr" target="_blank">gov.gr</a>.<br>
> Σκληρό αλλά δικαιολογημένο.<br>
><br>
<br>
</div></div>Στο <a href="http://opengov.gr" target="_blank">opengov.gr</a> γράφει ο καθένας τα σχόλια και δεν υπάρχει ανάδραση για<br>
το αν τα σχόλια λαμβάνονται υπ όψιν, ή αν χρειάζονται περισσότερες<br>
επεξηγήσεις.<br>
Θέλεις να δεις αυτόν που κάνει τη διαβούλευση να απαντά/ρωτά για αυτά<br>
που αναγράφονται στη διαβούλευση.<br>
Και κάποιος πει κάτι καλό, να βλέπεις ότι λαμβάνεται υπ όψιν άμεσα με<br>
αλλαγή του κειμένου.<br>
<br>
Ο λόγος που το ελεύθερο λογισμικό μαζεύει κόσμο που προσφέρει έχει να<br>
κάνει με τη δημιουργία και λειτουργία «κοινότητας».<br>
Για παράδειγμα, η ραγδαία ανάπτυξη του πυρήνα Linux όταν ξεκίνησε στις<br>
αρχές του 90, ο Linus Torvalds ήταν άμεσα προσβάσιμος στον καθένα που<br>
είχε ένα patch ή ένα σχόλιο. Στην Ελλάδα, και ιδιαίτερα στη Βουλή δεν<br>
υπάρχει η ικανότητα εποιδοκομητικής συζήτησης.<div><br>
<div><br>
> Γι αυτό περιμένω να δω αν θα γίνει όντως σχετική ερώτηση στη βουλή<br>
> όπως είπε ο κος Παλαμαρίζης σε αυτή τη λίστα. Εκεί τουλάχιστον μπορεί<br>
> να διαφανεί αν πρόκειται όντως για εσκεμμένο εμπαιγμό ή λάθος.<br>
><br>
<br>
</div></div>Πιστεύω ότι η πραγματική απάντηση είναι ότι κάνουν ό,τι πιο εύκολο για<br>
τους ίδιους.<br>
Και είναι πιο εύκολο για τους ίδιους αν η διαβούλευση είναι μονόδρομη.<br>
Διότι αν πρέπει<br>
να αφιερώνουν χρόνο να έρθουν σε επαφή με τον καθένα, τότε αυτό χρειάζεται<br>
να έχουν εκπαίδευση για αυτού του είδους την επικοινωνία και χρόνο που<br>
θα τους αποτρέψει να κάνουν άλλες εργασίες.<br>
<br>
Υπάρχει διαθέσιμο το κείμενο που θα ρωτηθεί στη Βουλή;<br>
Πως θα μπορούσα να διαβάσω και να σχολιάσω στην ερώτηση;<br>
<br>
Σίμος<div><br>
<div>--<br>
Ubuntu-gr mailing list<br>
<a href="mailto:Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com" target="_blank">Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com</a><br>
<br>
If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe:<br>
<a href="https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr" target="_blank">https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr</a><br>
</div></div></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>