<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"> <html> <head> <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type"> </head> <body bgcolor="#ffffff" text="#000000"> Καλημέρα σε όλους, Σίμο ευχαριστούμε για την οργάνωση. Ναι πράγματι το ECDL δεν αναφέρεται σε συγκεκριμένα προγράμματα μιας εταιρείας. Ο καθένας είναι ελεύθερος να μελετήσει χρησιμοποιώντας οποιαδήποτε σουίτα γραφείου. Το πρόβλημα προκύπτει όταν καλείται κανείς να δώσει εξετάσεις. Αφού όλα τα εξεταστικά κέντρα της χώρας έχουν εγκατεστημένα παράθυρα και MSoffice και όλο το εξεταστικό σύστημα βασίζεται σε αυτά. <ol> <li>Το ερώτημα είναι, αν κάποιος μελετήσει σε LibreOffice θα μπορέσει να λειτουργήσει σε ικανοποιητικό επίπεδο με MSoffice; Ή θα μπορούσαμε να κάνουμε (όσοι ασχοληθούμε με την ανάπτυξη εκπαιδευτικού υλικού για LibreOffice) κάποιες προσθήκες στη βασική ύλη ώστε να βοηθήσουμε τον τελικό χρήστη να λειτουργήσει σε MS και να επιτύχει στις υπάρχουσες εξετάσεις; Δεν έχω άποψη γιατί δεν έχω ιδέα από αυτή την πιστοποίηση.... </li> <li>Η ECDL δεν είναι παρά μια εταιρεία και ως τέτοια έχει στόχο το κέρδος και λειτουργεί σύμφωνα με τους νόμους προσφοράς και ζήτησης της αγοράς. Αν κάποια στιγμή θα μπορούσαμε να επιτύχουμε π.χ. το 30% των χρηστών της χώρας να χρησιμοποιούν LibreOffice, τότε πιθανότατα να υπήρχε ικανή πίεση προς την εταιρεία για να δημιουργήσει εξεταστικά κέντρα με εγκατεστημένο ΕΛΛΑΚ. Προς το παρόν, γι' αυτούς η δημιουργία τέτοιων εξεταστικών κέντρων δεν είναι παρά μια αποτυχημένη επένδυση.</li> <li>Το ιδανικό ίσως θα ήταν να βρεθεί ένας άλλος φορέας ή εταιρεία, που θα ήταν πιο κοντά στις έννοιες τις Ανοικτότητας και θα μπορούσε να δημιουργήσει (τεχνικά) και να υποστηρίξει (πρακτικά και σε βάθος χρόνου) ένα εξεταστικό σύστημα βασισμένο σε ΕΛΛΑΚ. Πιθανότατα και η υλοποίηση του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων να βοηθούσε προς αυτή την κατεύθυνση.</li> <li>Μια εναλλακτική που θα μπορούσαμε ίσως να έχουμε θα ήταν να κινηθούμε από έξω προς τα μέσα, αν το CCNC (Commonwealth Computer Navigator's Certificate <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://wikieducator.org/CCNC">http://wikieducator.org/CCNC</a>) είχε τελικά αναπτυχθεί. Αλλά κι αυτό για κάποιον ανεξήγητο λόγο έμεινο μόνο στην "πρόθεση". </li> </ol> Δυστυχώς όλα τα παραπάνω δεν είναι παρά εικασίες... όλα εκτός από τη "δύναμη της ζήτησης". Θέλω να πω ότι επί του παρόντος μόνο εκεί μπορούμε να στοχεύσουμε. Στη διάδοση και στην οργανωμένη (όσο το δυνατόν) εκμάθηση της σουίτας. Γι' αυτό και θεωρώ ιδιαίτερα σημαντική επιτυχία τη συμφωνία της GreekLUG με το Δήμο Χορτιάτη. Αλήθεια, πώς τους πείσατε να δοκιμάσουν LibreOffice; Μήπως θα μπορούσαμε να προσεγγίσουμε σταδιακά κι άλλους δήμους; :-) καννα ΥΣ. Συγγνώμη για το τεράστιο γράμμα... :-/ On 29/03/12 00:01, Simos Xenitellis wrote: <blockquote cite="mid:CAPtVWc6kwkaFgQ3m3p_ODenL-U4HcaCqyBYHDXK2r_fyTSg9Hg@mail.gmail.com" type="cite"> <pre wrap="">2012/3/28 Pantelis Koukousoulas <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:pktoss@gmail.com"><pktoss@gmail.com></a>: </pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">2012/3/28 stavros daliakopoulos <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:stavros.daliakopoulos@gmail.com"><stavros.daliakopoulos@gmail.com></a>: </pre> <blockquote type="cite"> <pre wrap="">Το ecdl ειναι απο την δημιουργια του agnostic, δηλαδη δεν αναφερεται σε συγκριμενα προγραμματα μιας εταιριας, ασχετως πραξης </pre> </blockquote> <pre wrap=""> Ναι αλλά η πράξη είναι που μας τα χαλάει εδώ. Και ως γνωστόν "Η διαφορά θεωρίας και πράξης είναι πολύ μικρή στη θεωρία αλλά πολύ μεγάλη στην πράξη" ... </pre> </blockquote> <pre wrap=""> Βάζω το καπέλο του συντονιστή (moderator) για λίστες ubuntu-gr και <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:discuss@el.libreoffice.org">discuss@el.libreoffice.org</a> (στη discuss συζητούμε, στη <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:users@el.libreoffice.org">users@el.libreoffice.org</a> βοηθούμε τα μέλη). Είναι σημαντικό να απαντούμε σε ανακοινώσεις που σχετίζονται άμεσα με την ανακοίνωση. Για τα υπόλοιπα, αλλάζουμε το θέμα (Subject:) του γράμματος και γράφουμε. Πράγματι, το ECDL υποτίθεται ότι είναι agnostic για τη σουΐτα γραφείου και είναι στο χέρι μας να αλλάξουμε αυτό που επικρατεί στην πράξη. Σίμος </pre> </blockquote> </body> </html>