<html><head><style type="text/css"></style></head><body><div style="font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt"><DIV>>> On 10/22/07, Athanasios Lefteris <[EMAIL PROTECTED]> wrote:<BR>>> <BR>> > ><BR>> > >Ο εξελληνισμός στα ονόματα των φακέλων αυτών δεν γίνετε μόνο σε μια<BR>> > > συγκεκριμένη διανομή. Το xdg-user-dirs είναι στάνταρτ του<BR>> > freedesktop.org και προτείνετε να ενσωματωθεί από όλες τις διανομές.<BR>> > <BR>> > <A href="http://l10n.gnome.org/module/xdg-user-dirs" rel=nofollow><FONT color=#0000ff>http://l10n.gnome.org/module/xdg-user-dirs</FONT></A><BR>> > To module exei metafrastei se oles tis glosses. Opore den nomizo oti<BR>> > prepei na mpoume stin diadikasia skepsis an prepei i den prepei na<BR>> > metafrastei.<BR><BR>> Εχει μεταφραστεί αλλά λίγοι έχουν δεί ακόμα τις συνέπειες.. ;-) <BR>> > To sygekrimeno module anavathmizi tin euxristia se arxarious xreistes<BR>> > (skeftite ta win me ta "eggrafa mou" "ta video mou" ktl ta opoia einai<BR>> > apodekta kai xrisima gia ton poli kosmo).<BR><BR>> OK αλλά κάποιος που χρησιμοποιεί Linux έχει τις λίγες ικανότητες που<BR>> απαιτούνται να φτιάξει δικούς τους φακέλους και να μην περιμένει από την<BR>> διανομή του να τις έχει έτοιμες...<BR>> > To provlima allagis pliktrologiou otan eisai stin gramei entolwn einai<BR>> > ontos  spastiko alla afora liga atoma pou kanoyn ektetameni xrisi tis<BR>> > konsolas. Analogo provlima profanos antimetopizoun oi arxaioi xristes<BR>> > me glosses mi latinikou alfavitou (serbia, china, ktl)<BR>> > <BR>> Ολοι οι χρήστες θα χρειαστεί κάποια στιγμή να μπούν σε κονσόλα. οι<BR>> ελληνικοί χαρακτήρες όμως στον συγκεκριμένο κατάλογο (desktop) ειναι<BR>> απαράδεκτο να υπάρχουν.<BR>> Τέλος πάντων μιας και αυτή η εφαρμογή επηρεάζει μόνο τους χρήστες<BR>> συγκεκριμένων διανομών (δυστυχώς 2 από τις πιο δημοφιλείς), και εφόσον<BR>> δεν ανηκει στο gnome,  λίγο με ενδιαφέρει. Η απόφαση δική σας.<BR><BR><BR>> Κώστας</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Κατά τη γνώμη μου, χωρίς να θέλω να το παίξω γνώστης περίσσότερο από όσο εσείς, είναι όντως απαράδεκτη αυτή μετάφραση.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>1ον. Ο φάκελος Desktop είναι μάλλον (καλώς ή κακώς) ο περισσότερο χρησιμοποιούμενος φάκελος στο Linux.  Μετά τη μετάφραση ένας χρήστης πρέπει να γράφει ~/"Επιφάνεια εργασίας"/kati που συνολικά είναι 20 χαρακτήρες (ή 19 με \) + το alt+shift 2 φορές για αλλάγή από αγγλικά σε ελληνικά και το αντίστρφοφο (συνολικά 24 πατήματα). Πριν αρκούσαν 7 πατήματα. Το ίδιο βέβαια ισχύει και για το path σε Ναυτίλο.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>2ον. Ο όρος Desktop δεν νομίζω ότι μπορεί μπερδέψει τον οποιονδήποτε, αφού είναι από τους ευρύτερα διαδεδομένους ακόμα και τους λιγότερο έμπειρους χρήστες υπολογιστών. Επίσης δε μπορεί να δυσκολέψει ούτε όσους ΔΕΝ γνωρίζουν αγγλικά, αφού όσοι γνωρίζουν τον όρο Desktop δεν το μάθανε από την μελέτη της αγγλικής γλώσσας, αλλά από την ελάχιστη ενασχόλιση με τους υπολογιστές.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>3ον. Αν όντως το βάρος της επιχειρηματολογίας των υπερασπιστών της μετάφρασης είναι η ΕΥΧΡΗΣΤΙΑ,τότε θα πρέπει να παρουν σοβαρά υπόψην τους ότι στη συντριπτική τους πλειοψηφία το support και τα tutorials είναι στην αγγλική, και άρα η μετάφραση ΔΥΣΧΕΡΑΙΝΕΙ παρά διευκολύνει τον νέο χρήστη.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>4ον. Οι ίδιοι οι δημιουργοί του GNOME προσθέσανε πριν από 6 μήνες τη δυνατότητα εγγραφής του path στον Ναυτίλο, με το σκεπτικό της ευχρηστία φαντάζομαι. Οπότε το επιχείρημα του Leuteris ότι η μετάφραση θα διευκολύνει "τον απλό χρήστη που <STRONG>ΔΕΝ θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσει κονσόλα ή να γράψει το path στον Ναυτίλο</STRONG>" μάλλον δεν μπορεί να θεωρηθεί "κοινά αποδεκτό" ως κατεύθυνση στην ανάπτυξη του user friendly χαρακτήρα των εφαρμογών.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>5ον. Νομίζω ότι πρέπει να υπάρχει ένα όριο στο τι θα μεταφράζεται. Δεν μπορεί να μεταφράζονται τα πάντα. Σε καμία επιστήμη άλλωστε δεν ισχύει κάτι τέτοιο: το DNA βολεύει να το λένε DNA παρά δεοξυριβόζονουκεϊνικό οξύ, coglomerat αντί για "πολυεθνικό πολυκλαδικό μονοπώλιο" κλπ. Το ζητούμενο είναι η ευκολία και θα ήταν τίμιο στη συνέχεια της λογικής "να μεταφράζονται τα πάντα" να γράφουμε κάποτε "υπερχρήστη-κάνε επεξεργαστής-κειμένου /etc/apt/πηγές-λογισμικού.λίστα"...</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>6ον. Οι πιο πορωμένοι, βάλανε το Ubuntu 7.10 ήδη από τα tribe CDS. Σε αυτούς το Desktop ονομάζεται ακόμα Desktop. Όταν θα τους γίνει αναβάθμιση την επόμενη διανομή και θα δούν το "Επάνεια εργασίας" πιστεύω ότι το "ρεύμα των δυσαρεστημένων" θα πληθύνει.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>7ον. Όσοι έφυγαν από windows και στάθηκαν προς το Linux, το έκαναν γι' αυτό που ΕΙΝΑΙ το Linux. Αν τελικά στη πρεμούρα να κρυφτεί ο χρήστης πίσω από το κουρτινάκι του front-end και αποστειρωθεί τελείως από το σύστημά του, θα καταλήξει το Ubuntu να γίνει άλλο ένα λειτουργικό τύπου Windows, με αποτέλεσμα σε βάθος χρόνου να χάσει τον λόγο για τον οποίον κέρδισε τους χρήστες από τα Win. Όπως και να έχει, το ζητούμενο είναι πάντα η ευχρηστία. Και αυτή ΔΕΝ κερδίζεται απομακρύνοντας τον χρήστη από το σύστημα (όπως δεν κερδήθηκε τίποτα από την απστείρωση του οδηγού από τον δρόμο --> όπως με το ABS στον πάγο, ή με το υδραυλικό τιμόνο στον χωματόδρομο). Κερδίζεται μόνο, προάγοντας τον χρήστη να κατανοήσει το εργαλείο του.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Χωρίς να πιστεύω ότι σας ενδιαφέρει ιδιαίτερα, αν η "εξέλιξη" προχωρήσει σε αυτή την κατεύθυνση προσωπικά θα στραφώ (όπως φαντάζομαι και πολλοί άλλοι χρήστες) σε ...πιο Linux διανομές. Ελπίζω να μην κούρασα και να φάνηκε η <U>καλοπροαίρετη</U> διάθεσή μου. Θα πρότεινα επίσης ένα ενδεικτικό δημοψήφισμα σχετικά με το θέμα.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Μια συζήτηση έχει ήδη ξεκινήσει στο <A href="http://www.insomnia.gr/vb3/showthread.php?t=218032">http://www.insomnia.gr/vb3/showthread.php?t=218032</A></DIV></div><br> <hr size=1><font size=-1 face=Arial> Χρησιμοποιείτε Yahoo!<br> Βαρεθήκατε τα ενοχλητικά μηνύ ματα (spam); Το Yahoo! Mail διαθέτει την καλύτερη δυνατή προστασία κατά των ενοχλητικών μηνυμάτων <br> <a href="http://login.yahoo.com/config/mail?.intl=gr">http://login.yahoo.com/config/mail?.intl=gr</a> </font></body></html>