Re: Jamendo και διάθεση τραγουδιών (CC) (Ήταν: Re: jamendo)

Sat Jun 23 10:30:33 UTC 2012

2012/6/23 stavros daliakopoulos <stavros.daliakopoulos at gmail.com>:
> Σίμο το πρόβλημα είναι ότι αν μια ταβέρνα έχει και τηλεόραση, πρέπει να
> πληρώσει στην ΑΕΠΙ !
> http://www.aepi.gr/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=10&Itemid=38#32
>

Η περίπτωση που ένα κατάστημα θέλει να χρησιμοποιήσει μουσική, τότε
τεχνολογικά μπορεί να το κάνει με ελεύθερη μουσική όπως αναφέραμε
προηγούμενα. Και μπορεί να χρησιμοποιήσει Ubuntu με Rhythmbox για την
αναπαραγωγή της μουσικής.
Είναι σημαντικό να έχουμε καλύψει αυτήν τη σημαντική περίπτωση.

Για το θέμα της τηλεόρασης, είναι πράγματι ένα θέμα που μπορεί να επιλυθεί

1. με κάποια τεχνολογική λύση, όπου η μουσική θα αφαιρείται ή
αντικαθίσταται με άλλη μη-ΑΕΠΙ.
Για παράδειγμα, υπάρχει η δυνατότητα στο MythTV
(http://www.mythbuntu.org/) για παράκαμψη των διαφημίσεων.
Οπότε, αν ένας ο τηλεοπτικός σταθμός θέλει να είναι ο σταθμός που
δείχνουν και τα καταστήματα, μπορεί να συνεργαστεί
ώστε να δίνει σήμα δίχως μουσική ή να εκπέμπει κατάλληλο σήμα ώστε
λογισμικό όπως το MythTV να μπορεί να αντικαθιστά τη μουσική σε
πραγματικό χρόνο. Κάτι τέτοιο πρόκειται για επιχειρηματική ιδέα που
θέλει δουλειά.

2. με τη ψηφιακή τηλεόραση, κάποιος σταθμός μπορεί να αναπαράγει
περιεχόμενο με κοσέρ μουσική δίχως ΑΕΠΙ, οπότε το κατάστημα
χρησιμοποιεί το κανάλι αυτό.

3. με παρέμβαση στην πολιτεία για τις καταχραστικές πρακτικές της ΑΕΠΙ
και τον έλεγχο των δραστηριοτήτων της, διότι δημιουργεί τεράστιο
πρόβλημα στις μικρομεσαίες εταιρίες.

Για παράδειγμα, η ΚΥΚΛΑΔΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΩΝ ΚΑΤΑΛΥΜΑΤΩΝ
"ΚΥΚΛΑΔΕΣ" έκανε προσπάθεια,
http://www.fede.gr/pnevmatika.htm
όπου ζητά να μη χρειάζεται να πληρώνονται δικαιώματα για τις
τηλεοράσεις που βρίσκονται στα ενοικιαζόμετα δωμάτια.
Διότι στην περίπτωσή τους, η προβολή τηλ. προγραμμάτων είναι σε
ιδιωτική βάση και όχι δημόσια.
Μπορεί να δει κανείς την όλη προσπάθεια.

Υπήρξε διαβούλευση στο OpenGov για το θέμα αυτό,
http://www.opengov.gr/yppol/?p=251
Δε γνωρίζω το αποτέλεσμα· είναι θέμα της πολιτείας να προστατέψει τις
μικρομεσαίες επιχειρήσεις από τις καταχραστικές πρακτικές.

Στο http://www.e-boss.gr/eboss/business-advice/helpdesk/first_details.jsp?chambercd=33&id=401&stcategory=14736
διαβάζουμε
1. τι πρέπει να γράφει η υπεύθυνση δήλωσή μας όταν δεν αναπαράγουμε
μουσική ΑΕΠΙ, οπότε να μην πληρώνουμε ΑΕΠΙ.
2. ότι υπάρχει πρωτοβουλία από τη Γενική Συνομοσπονδία Επαγγελματιών
Βιοτεχνών Εμπόρων Ελλάδος για αλλαγή του νόμου, οπότε όσοι
ενδιαφέρονται, μπορούν να συμμετάσχουν στην προσπάθεια.

Η συζήτηση για το θέμα ΑΕΠΙ+τηλεόραση πάει εκτός Ubuntu, οπότε αν
κάποιος θα ήθελε να αφήσουμε το θέμα, ας το αναφέρει.

Σίμος

> Στις 23 Ιουνίου 2012 1:42 π.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis
> <simos.lists at googlemail.com> έγραψε:
>
>> Έκανα μια αναζήτηση και βλέπω ότι η ΑΕΠΙ παρέχει το πλήρες αμοιβολόγιο
>> στο διαδίκτυο,
>> http://aepi.gr/images/pdf_aepi/timokatalogos_dimosia_ektelesi_2011.pdf
>> (δείτε στο
>> http://www.aepi.gr/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=83&Itemid=179
>> για τις υπόλοιπες κατηγορίες).
>>
>> Από το PDF, βλέπουμε ότι για χώρους ψυχαγωγίας με μηχανικά μέσα
>> (παίζει ο υπολογιστής τη λίστα αναπαραγωγής),
>> το κατάστημα μέχρι 30τμ πληρώνει 35€ το μήνα!
>> το κατάστημα 31-60τμ πληρώνει 47€ το μήνα!
>>
>> Ή, αν το κατάστημα έχει συμβατικό ραδιόφωνο ή τηλεόραση ή CD Player,
>> τότε πληρώνει από 26€ το μήνα (μέχρι 50τμ).
>> Το σημαντικό είναι ότι τα ποσά αυτά είναι «ΑΝΑ ΜΗΝΑ».
>>
>> Οπότε, αν έχετε κατάστημα ή αν θέλετε να ξεκινήσετε υπηρεσίες παροχής
>> μουσικής, μπορείτε να το κάνετε με μουσική Creative Commons,
>> με ένα Ubuntu που να έχει το Rhythmbox με μουσική από το Jamendo.
>> Διότι είναι πολύ πιο φθηνό από τις τιμές ΑΕΠΙ.
>>
>> Σίμος
>>
>> 2012/6/23 stavros daliakopoulos <stavros.daliakopoulos at gmail.com>:
>> > γεια σου Σίμο,
>> > είχα μια συζήτηση για αυτό το θέμα,
>> > μικρή ταβέρνα έδωσε 200 ευρώ σε ΑΕΠΙ, έχω την εντύπωση ότι είναι για τη
>> > σεζόν (3 μήνες).
>> >
>> > Οι τιμές που δίνει το jamendo είναι
>> > http://pro.jamendo.com/en/product/background/order?d=12&s=0-100
>> >
>> > **ως 10 τετραγωνικά μέτρα**
>> >
>> >
>> > 55 ευρώ το χρόνο
>> > 24 ευρώ για τρεις μήνες,
>> > άρα μιλάμε για το 1/10 του κόστους ΑΕΠΙ
>> >
>> > το fairmusic έχει 120 ευρω το χρόνο και δεν φαίνεται η δυνατότητα
>> > μικρότερης
>> > χρονικής διάρκειας μίσθωσης.
>> >
>> > Όσον αφορά το να φτιάξει λίστα με τραγούδια κλπ,
>> > είναι κάτι που θα το κάνουν μόνο μαγαζιά με Dj.
>> >
>> > Άρα η βέλτιστη (οικονομ.)  λύση σήμερα είναι το jamendo.
>> >
>> > Στις 23 Ιουνίου 2012 12:23 π.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis
>> > <simos.lists at googlemail.com> έγραψε:
>> >
>> >> On Fri, Jun 22, 2012 at 10:59 PM, stavros daliakopoulos
>> >> <stavros.daliakopoulos at gmail.com> wrote:
>> >> > διάβασα αυτό το σχόλιο για το jamendo σε ένα forum:
>> >> >
>> >> > "This is one of the things that has always bothered me about Jamendo.
>> >> > They
>> >> > make the claim that for anything besides personal use, you must
>> >> > purchase
>> >> > a
>> >> > license from them. This is NOT the case, because as you noticed, the
>> >> > CC
>> >> > BY
>> >> > and CC BY-SA allow for commercial use in your own projects. What they
>> >> > are
>> >> > saying is true: the CC license cannot guarantee that the person is
>> >> > not a
>> >> > member of a performance rights organization. That said, the CC
>> >> > license
>> >> > provides that a royalty cannot be charged for your use of CC BY or CC
>> >> > BY-SA
>> >> > material
>> >> >
>> >> > "Subject to the terms and conditions of this License, Licensor hereby
>> >> > grants You a worldwide, royalty-free, non-exclusive, perpetual (for
>> >> > the
>> >> > duration of the applicable copyright) license to exercise the rights
>> >> > in
>> >> > the
>> >> > Work as stated below:
>> >> >
>> >> > to Reproduce the Work, to incorporate the Work into one or more
>> >> > Collections, and to Reproduce the Work as incorporated in the
>> >> > Collections;
>> >> > to create and Reproduce Adaptations provided that any such
>> >> > Adaptation,
>> >> > including any translation in any medium, takes reasonable steps to
>> >> > clearly
>> >> > label, demarcate or otherwise identify that changes were made to the
>> >> > original Work. For example, a translation could be marked "The
>> >> > original
>> >> > work was translated from English to Spanish," or a modification could
>> >> > indicate "The original work has been modified.";
>> >> > to Distribute and Publicly Perform the Work including as incorporated
>> >> > in
>> >> > Collections; and,
>> >> > to Distribute and Publicly Perform Adaptations."
>> >> >
>> >> > While the JamendoPRO licenses are royalty-free, the CC license
>> >> > specifically
>> >> > says that a royalty cannot be charged for you use, with the exception
>> >> > of
>> >> > areas that do not allow royalty collection rights to be waived. So,
>> >> > for
>> >> > the
>> >> > most part, the very purpose that Jamendo states for purchasing a PRO
>> >> > license is already taken care of by the CC license itself, and
>> >> > therefore
>> >> > there is no real reason to purchase one of these licenses."
>> >> >
>> >> > Στην σελίδα http://www.jamendo.com/en/radios
>> >> > μπορεί κάποιος να ακούσει μουσική cc
>> >> >
>> >> > Υπάρχει και το jamendo pro
>> >> > http://pro.jamendo.com/en/product/background/restaurant
>> >> >
>> >> >
>> >> > http://pro.jamendo.com/en/
>> >> >
>> >> > Σύμφωνα με το σχόλιο δεν υπάρχει διαφορά. Στο τελευταίο link υπάρχει
>> >> > ένα
>> >> > σημείο όπου λέει ότι παρέχεται πιστοποιητικό
>> >> >
>> >> >
>> >> >   - A certified license
>> >> >
>> >> >   Jamendo will provide you with a certificate that you'll be able to
>> >> > show
>> >> >   to collective rights societies' inspectors in the event of a
>> >> > control
>> >> > and
>> >> >   which proves that you have no fee to pay to these societies."
>> >> >
>> >> > Άρα με το pro υπάρχει η πιστοποίηση για να μην υπάρχει το χαράτσι της
>> >> > ΑΕΠΙ.
>> >> >
>> >>
>> >> Με μουσική διαθέσιμη με άδεια CC, είναι πολύ εύκολο να γίνει κάποιο
>> >> κατάστημα νόμιμο και να έχει καλή μουσική.
>> >> Είναι ιδιαίτερα καλό για καταστήματα που θέλουν να παίζει καλή μουσική
>> >> υπόκρουση (background music), αντί για ήδη γνωστά π.χ. χορευτικά
>> >> κομμάτια.
>> >>
>> >> Ο καθένας μπορεί να κάνει τη δουλειά μόνος και να κάνει μια συλλογή
>> >> από κομμάτια με άδεια CC, να τα βάλει να παίζουν στο κατάστημα ή ακόμα
>> >> να φτιάξει και ίντερνετ ράδιο με 0 κόστος δικαιωμάτων. Στο φόρουμ
>> >> βλέπουμε πως μπορούμε να φτιάξουμε Internet radio εξαιρετικά απλά και
>> >> εύκολα.
>> >>
>> >> Αυτό με το JamendoPro παρέχει ένα κείμενο σε έντυπη μορφή που μιλάει
>> >> περί CC, κάτι που δίνει ο καταστηματάρχης σε πιθανό έλεγχο από την
>> >> ΑΕΠΙ. Ο καταστηματάρχης «αγοράζει» την ευκολία να μην ασχοληθεί με τη
>> >> συλλογή των τραγουδιών, κτλ.
>> >> Αν κάποιος θέλει να το κάνει για την επιχείρισή του, μπορεί χωρίς
>> >> έξοδα να συλλέξει κατάλληλα τραγούδια από το Jamendo, προσέχοντας την
>> >> άδεια (αν το τραγούδι είναι CC-BY, τότε είναι καλό στο κατάστημα να
>> >> υπάρχει εκτυπωμένη η λίστα αυτών των τραγουδιών ώστε να ανατρέχουν οι
>> >> πελάτες).
>> >>
>> >> Σε Ελλάδα και Κύπρο υπάρχει το http://fairmusic.gr/el/ όπου ουσιαστικά
>> >> παρέχει πάνω κάτω αυτό που κάνει το Jamendo Pro.
>> >> Η διαφορά με το Jamendo Pro είναι ότι στο Jamendo, η εταιρία Jamendo
>> >> δίνει τα μισά χρήματα που συλλέγει στους καλλιτέχνες.
>> >> Ωστόσο, βλέποντας στο http://fairmusic.gr/el/content/fairmusic
>> >> αναφέρει ότι από 1/1/2012, η FairMusic φαίνεται να ακολουθεί το
>> >> JamendoPro (άραγε συνεργάζονται;), οπότε και με το FairMusic τα μισά
>> >> από τα χρήματα που λαμβάνουν πάνε (ως δωρεά και χωρίς να απαιτείται
>> >> από την άδεια!) στους καλλιτέχνες. Και είναι πολύ καλό.
>> >>
>> >> Οπότε, αν γνωρίζεται κατάστημα που χρειάζεται μουσική και δεν υπάρχει
>> >> απαίτηση για γνωστά κομμάτια, τότε μπορείτε έρθετε σε επαφή μαζί τους
>> >> ώστε να χρησιμοποιήσουν μια υπηρεσία όπως το FairMusic. Ή να κάνετε
>> >> εσείς οι ίδιοι τη δουλειά, και να συντηρείτε, με αμοιβή, τη μουσική
>> >> βιβλιοθήκη του καταστήματος.
>> >> Έχω την εντύπωση ότι ένα μέσο κατάστημα με μουσική από την ΑΕΠΙ,
>> >> πληρώνει περίπου 50-75 € το μήνα. Αν κάποιος ξέρει, ας επιβεβαιώσει.
>> >>
>> >> Σίμος
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > LibreOffice:
>> > η ελεύθερη και δωρεάν, πολυδύναμη (power-packed),
>> > σουΐτα προσωπικής παραγωγικότητας:
>> >
>> > Επεξεργαστής κειμένων Writer, υπολογιστικό Φύλλο Calc,
>> > εφαρμογή Παρουσίασης Διαφανειών Impress,
>> > πρόγραμμα Σχεδίασης/ Ζωγραφικής Draw,
>> > πρόγραμμα Διαχείρισης Μαθηματικών Τύπων και Υπολογισμών Math,
>> > εφαρμογή Βάσης Δεδομένων Base.
>> >
>> > Κατεβάστε το LibreOffice!
>
>
>
>
> --
> LibreOffice:
> η ελεύθερη και δωρεάν, πολυδύναμη (power-packed),
> σουΐτα προσωπικής παραγωγικότητας:
>
> Επεξεργαστής κειμένων Writer, υπολογιστικό Φύλλο Calc,
> εφαρμογή Παρουσίασης Διαφανειών Impress,
> πρόγραμμα Σχεδίασης/ Ζωγραφικής Draw,
> πρόγραμμα Διαχείρισης Μαθηματικών Τύπων και Υπολογισμών Math,
> εφαρμογή Βάσης Δεδομένων Base.
>
> Κατεβάστε το LibreOffice!