Re: Παρέμβαση της ΕΕΛ/ΛΑΚ σχετικά με το έγγραφο του ΣΔΟΕ για την απογραφή αδειών χρήσης προγραμμάτων λογισμικού

[Filippos Kolyvas]

Αν και δεν είμαι νομικός, μια εκτύπωση της αδείας του λογισμικού θα έπρεπε
να είναι αρκετή.

Το ΣΔΟΕ αυτό που προσπαθεί να ελέγξει είναι αν για κάποια προμήθεια
(λογισμικού συμπεριλαμβανομένου) υπήρξε φοροδιαφυγή.
Αν η απόκτηση του λογισμικού χωρίς χρηματικό αντίτιμο δεν παραβιάζει την
άδεια με την οποία αυτό διατίθεται, τότε το ΣΔΟΕ μπορεί εύκολα να εισπράξει
το ποσοστό που προβλέπεται επί του νομίμου αντιτίμου του λογισμικού. Και
εδώ μετράει κυρίως το "free as in beer" και όχι τόσο το "free as in
freedom".

Το ίδιο δηλαδή ισχύει όχι μόνο για το ελεύθερο λογισμικό, αλλά και για το
freeware κλειστό λογισμικό αρκεί να μην υπάρχει σχετική αναφορά για
επαγγελματική χρήση στην άδεια (όπως υπάρχει για παράδειγμα στο avast
antivirus, του οποίου η δωρεάν έκδοση δεν επιτρέπεται να χρησιμοποιείται σε
υπολογιστές επαγγελματικής χρήσης, αλλά μόνο οικιακής).


Στις 14 Δεκεμβρίου 2012 9:41 μ.μ., ο χρήστης Constantinos C <
hellas.pigs at gmail.com> έγραψε:

> Για δειτε μια καλη ερωτηση απο εναν χρηστη και επαγγελματια για το θεμα:
>
> Για να καταλάβω κάτι που δεν το πολυκαταλαβαίνω από το άρθρο και με
> > ενδιαφέρει άμεσα...
> > Έχω στα σκαριά ένα εργαστήριο ζυμαρικών με χονδρική και λιανική και
> > ανταλλαγή προϊόντων. Χρειάζομαι λοιπόν λογισμικό για τους υπολογιστές
> > συμπεριλαμβανομένου ίσως ERP αν αποφασίσω να κόβω τιμολόγια απευθείας από
> > τον υπολογιστή εκτός κι αν επιλέξω απλώς να εκτυπώνω απλώς τα της ΔΟΥ και
> > επειδή δεν έχω καμία όρεξη να πληρώνω αβέρτα λογισμικά, είχα σκεφτεί να
> έχω
> > μόνο ελεύθερο ανοιχτό λογισμικό. Μετά από αυτό που γράφετε όμως
> > ψιλοπανικοβλήθηκα (περισσότερο οικονομικά).
> >
> > 1. Παίζει να σκάσει το ΣΔΟΕ (οπου ούτως ή άλλως θα σκάσει για έλεγχο) και
> > να τα βρει όλα καλά εκτός από το λογισμικό; Δηλαδή παίζει να μου βρει
> > κουσούρι σε αυτό το πράγμα και να έχω τρεχάματα;
> > 2. Αν πήγαινα σε κάποιο κομπιουτερομάγαζο και τους ζητούσα να μου κάψουνε
> > ένα cd με π.χ. Ubuntu και τελοσπάντων όλα τα λογισμικά που διατίθενται με
> > τη διανομή ή και που μου χρειάζονται έναντι αντιτίμου π.χ. 1 ευρώ που
> είναι
> > το κόστος του/των οπτικού/ων μέσου/ων, όπως προβλέπεται για τις διανομές
> > linux, ζητήσω απόδειξη και την παρουσιάσω ως απόδειξη αγοράς λογισμικού,
> > δεν θα μου έλυνε το πρόβλημα αυτό; Και αν μου το έλυνε, μήπως θα το
> > μετέφερε στο κομπιουτεράδικο με την έννοια ότι πουλάει λογισμικό(κατά την
> > ηλιθιότητα του ΣΔΟΕ) το οποίο δεν το έχει πληρώσει για να έχει τις
> άδειες;
> >
> >
> > Παιδιά συγνώμη για το μακροσκελές του κειμένου και για το περίπλοκο της
> > περίπτωσης αλλά με ενδιαφέρει άμεσα γιατί αν τα πράγματα είναι τόσο
> > περιπλεκόμενα θα πρέπει να αρχίσω να ψάχνομαι από τώρα για άλλες λύσεις
> που
> > να μου βγουν φτηνές και αξιόπιστες μιας και ζούμε σε εποχές δύσκολες.
> >
> >
> > Ευχαριστώ
> >
>
>
> http://osarena.net/news/to-anichto-logismiko-ine-paranomo-i-to-sdoe-anegkefalo.html
>
> Τι μπορει να πει καποιος τωρα σε αυτους τους ανθρωπους?
> Μπορειτε να βοηθησετε, οποιος ξερει, σας παρακαλω?
> Αφορα πολλους το θεμα.
> Ισως και απο την ΕΕΛ/ΛΑΚ, αν κατεχουν νομικες πληροφοριες, για τα ισχυοντα
> αυτη την στιημη....
>
> Στις 14 Δεκεμβρίου 2012 3:48 π.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis <
> simos.lists at googlemail.com> έγραψε:
>
> > Πιστεύω ότι αυτό που χρειάζεται είναι γράψουμε εμείς πως θα έπρεπε να
> > είναι η διατύπωση
> > του εγγράφου του ΣΔΟΕ προς τις εταιρίες, και να δοθεί έτοιμο, με
> > επισημάνσεις (highlights) των αλλαγών μας.
> >
> > Για να μπορέσει το ΣΔΟΕ να διορθώσει το κείμενο από μόνο του, θα
> > χρειαστεί κάποιον που γνωρίζει από ελεύθερο λογισμικό, και μέχρι
> > στιγμής δε φαίνεται να διαθέτουν.
> >
> > Σίμος
> >
> > 2012/12/14 George Blades Voulgarakis <gvoulgarg at gmail.com>:
> > > για μένα πολύ κακώς τους δώσατε περιθώρια να κάνουν διόρθωση στο
> έγγραφο
> > που
> > > έστειλαν, θα έπρεπε κατ'ευθείαν να γίνει μήνυση χωρίς δεύτερη κουβέντα.
> > >
> > >
> > > 2012/12/14 George Blades Voulgarakis <gvoulgarg at gmail.com>
> > >>
> > >> η ανωμαλία πάει σύννεφο....
> > >>
> > >>
> > >> 2012/12/14 Simos Xenitellis <simos.lists at googlemail.com>
> > >>>
> > >>> Το παρακάτω μήνυμα έμεινε στο λεγόμενο moderation queue της λίστα
> λόγω
> > >>> του μεγέθους των PDF που επισυνάπτονται.
> > >>> Επεξεργάστηκα το ένα PDF και το μίκρυνα από 2.7ΜΒ σε 391ΚΒ, και
> προωθώ
> > >>> το μήνυμα.
> > >>>
> > >>> Σίμος
> > >>>
> > >>> ---------- Forwarded message ----------
> > >>> From: Despoina Mitropoulou <des.mitropoulou at eellak.gr>
> > >>> To: open-source at ellak.gr, eellak-advisory at ellak.gr,
> > >>> Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com, imeres-sinergasias at ellak.gr
> > >>> Cc: geniki-syneleysi-ellak at ellak.gr
> > >>> Date: Tue, 11 Dec 2012 18:00:17 +0200
> > >>> Subject: Παρέμβαση της ΕΕΛ/ΛΑΚ σχετικά με το έγγραφο του ΣΔΟΕ για την
> > >>> απογραφή αδειών χρήσης προγραμμάτων λογισμικού
> > >>>
> > >>> Η Εταιρεία Ελεύθερου Λογισμικού / Λογισμικού Ανοιχτού Κώδικα
> (ΕΕΛ/ΛΑΚ,
> > >>> www.eellak.gr) στο πλαίσιο των δράσεών της για την προώθηση του
> > >>> Ελεύθερου Λογισμικού λαμβάνοντας υπόψιν επιστολή που έχει σταλεί σε
> > >>> δημόσιους φορείς και εταιρείες από τη Διεύθυνση Ειδικών Υποθέσεων του
> > >>> Σώματος Δίωξης Οικονομικού Εγκλήματος (ΣΔΟΕ) για την υποβολή
> υπεύθυνης
> > >>> δήλωσης απογραφής αδειών χρήσης προγραμμάτων λογισμικού, έστειλε
> > >>> επιστολή στο ΣΔΟΕ στην οποία προτείνει την αναδιαμόρφωση του
> > >>> περιεχομένου του εγγράφου ώστε να προβλέπεται και η απογραφή
> > >>> προγραμμάτων Ελεύθερου Λογισμικού/Λογισμικού Ανοιχτού Κώδικα
> (ΕΛ/ΛΑΚ).
> > >>>
> > >>> Η συγκεκριμένη επιστολή που έχει αποσταλεί από την Διεύθυνση Ειδικών
> > >>> Υποθέσεων του ΣΔΟΕ δεν προβλέπει στην υπεύθυνη δήλωση απογραφής που
> > >>> καλούνται να συμπληρώσουν οι φορείς τη χρήση ΕΛ/ΛΑΚ καθώς απαιτείται
> > >>> ρητά το τιμολόγιο αγοράς του λογισμικού, κάτι που δεν υπάρχει στην
> > >>> περίπτωση χρήσης ΕΛ/ΛΑΚ αφού τα λογισμικά είναι ελεύθερα διαθέσιμα
> > >>> μέσω "κατεβάσματος" (download) από σχετικούς ιστότοπους και
> > >>> αποθετήρια, ενώ τιμολόγιο υπάρχει μόνο στην περίπτωση που έχει
> > >>> πραγματοποιηθεί προμήθεια υπηρεσιών τεχνικής υποστήριξης.
> > >>>
> > >>> Επίσης λαμβάνοντας υπόψιν την περίοδο βαθιάς οικονομικής κρίσης που
> > >>> διανύουμε κρίνουμε ότι είναι σκόπιμο το ΣΔΟΕ να αντιμετωπίζει ισότιμα
> > >>> τα προγράμματα ΕΛ/ΛΑΚ με δεδομένο ότι αυτά καλύπτονται από νόμιμες
> > >>> άδειες χρήσης και παρέχουν σημαντικά οικονομικά και όχι μόνο οφέλη,
> > >>> προσφέροντας εναλλακτικές επιλογές, και να αποφεύγει πρακτικές που
> > >>> έμμεσα εξυπηρετούν συμφέροντα εταιρειών κλειστού λογισμικού και
> > >>> ειδικότερα εισαγόμενων εμπορικών προϊόντων.
> > >>>
> > >>> Η ΕΕΛ/ΛΑΚ προτείνει στο ΣΔΟΕ την αναδιαμόρφωση της επιστολής ώστε να
> > >>> είναι σαφές ότι είναι νόμιμη η χρήση ανοιχτού λογισμικού. Προτείνεται
> > >>> επίσης στο ΣΔΟΕ η χρήση διαδικτυακής εφαρμογής η οποία θα διευκόλυνε
> > >>> την απογραφή και την επεξεργασία των δηλώσεων και η οποία θα μπορούσε
> > >>> να λειτουργεί με πιστοποίηση με τους κωδικούς του TAXIS, όπως με
> > >>> ανάλογο τρόπο λειτουργούν και άλλες εφαρμογές ηλεκτρονικής
> > >>> διακυβέρνησης του Δημόσιου Τομέα.
> > >>>
> > >>> Εάν δεν διορθωθεί το έγγραφο του ΣΔΟΕ ώστε να αντιμετωπίζει ισότιμα
> το
> > >>> ανοιχτό λογισμικό η ΕEΛ/ΛΑΚ θα αξιοποιήσει όλα τα νόμιμα μέσα στην
> > >>> Ελλάδα και στην Ευρωπαϊκή Ένωση για την προάσπιση του δημοσίου
> > >>> συμφέροντος.
> > >>>
> > >>> Επισυνάπτονται για ενημέρωση το έγγραφο που έχει αποσταλεί από το
> ΣΔΟΕ
> > >>> και η σχετική επιστολή της ΕΕΛ/ΛΑΚ.
> > >>>
> > >>>
> > >>> --
> > >>> Δέσποινα Μητροπούλου
> > >>> ΕΕΛ/ΛΑΚ
> > >>> Τηλ: 210 7474271
> > >>>
> > >>>
> > >>> ---------- Forwarded message ----------
> > >>> From: ubuntu-gr-request at lists.ubuntu.com
> > >>> To:
> > >>> Cc:
> > >>> Date: Tue, 11 Dec 2012 16:00:33 +0000
> > >>> Subject: confirm c71b175f76082ff8ae02a39546a94da2fee9e378
> > >>> If you reply to this message, keeping the Subject: header intact,
> > >>> Mailman will discard the held message.  Do this if the message is
> > >>> spam.  If you reply to this message and include an Approved: header
> > >>> with the list password in it, the message will be approved for
> posting
> > >>> to the list.  The Approved: header can also appear in the first line
> > >>> of the body of the reply.
> > >>> -------------- next part --------------
> > >>> A non-text attachment was scrubbed...
> > >>> Name: ????????_????.pdf
> > >>> Type: application/pdf
> > >>> Size: 122662 bytes
> > >>> Desc: not available
> > >>> URL:
> > >>> <
> >
> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20121214/3a90cba2/attachment.pdf
> > >
> > >>> -------------- next part --------------
> > >>> A non-text attachment was scrubbed...
> > >>> Name: sdoe-small.pdf
> > >>> Type: application/pdf
> > >>> Size: 400292 bytes
> > >>> Desc: not available
> > >>> URL:
> > >>> <
> >
> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20121214/3a90cba2/attachment-0001.pdf
> > >
> > >>> --
> > >>> Ubuntu-gr mailing list
> > >>> Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com
> > >>>
> > >>> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr
> > >>> mailing list, please follow this link and choose unsubscribe:
> > >>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> --
> > >> Blades - www.snowguide.gr
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Blades - www.snowguide.gr
> > --
> > Ubuntu-gr mailing list
> > Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com
> >
> > If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr
> mailing
> > list, please follow this link and choose unsubscribe:
> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
> >
>
>
>
> --
> This message was sent from my electric refrigerator
> *Web site: http://osarena.net
> GooglePlus: https://plus.google.com/109137760259951398225/posts*
> -------------- next part --------------
> An HTML attachment was scrubbed...
> URL: <
> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20121214/fe48c7f0/attachment.html
> >
> --
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com
>
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20121214/b44057fb/attachment.html>