Re: Ubuntu Font Family, Συζήτηση, Ελληνική κοινότητα ubuntu

[Simos Xenitellis]

2011/6/8 στέργιος προσινικλής <steriosprosiniklis at gmail.com>:
>
>> Αυτό που θέλουμε να καθορίσουμε είναι να επιλέξουμε μια προεπιλογή
>> (ένα default),
>> διότι σχεδόν όλοι οι χρήστες θα δουν την προεπιλογή μόνο.
>> Αναφέρομαι στο θέμα για το πολυτονικό, 1. περισπωμένη και 2.
>> υπογεγραμμένη/προσγεγραμμένη.
>>
>> Πράγματι, υπάρχουν πολλές επιλογές. Τι κάνουμε;
>>
>> Προτείνω να ακολουθήσουμε τις επιλογές που έχουν γίνει (είτε
>> αναγράφονται, είτε τις εξάγουμε εμείς )
>> στα βιβλίο Αρχαίων ελληνικών στην εκπαίδευση, και συγκεκριμένα από
>> http://pi-schools.sch.gr/gymnasio/
>> Δεν έχω εντοπίσει τα βιβλία Λυκείο· πιστεύω ότι δεν υπάρχει
>> διαφοροποίηση στο στυλ των γραμματοσειρών.
>>
>
> Αν κατάλαβα καλά, εννοείς να υποστηρίξουμε στο σφάλμα
> https://bugs.launchpad.net/ubuntu-font-family/+bug/646069
> ότι η τρέχουσα σχεδιαστική επιλογή για την περισπωμένη,
> είναι προβληματική επειδή έρχεται σε αντίθεση με την γραμματοσειρά
> που χρησιμοποιείται στα διδακτικά βιβλία;
>

Ακριβώς. Θα ήταν εξαιρετικό να αναλάβεις το θέμα. Παράδειγμα διατύπωσης:

=============
Indeed there are more than one styles in the representation of PERISPOMENH
for Greek Polytonic. Which shall we choose?

Greek students are taught Ancient Greek (in Greek Polytonic) in high school
and senior high school (ages 12 to 18).
The school books for high school are freely available as PDF files from
http://pi-schools.sch.gr/gymnasio/ (search for «Αρχαία» to find all
relevant books)
For example, http://pi-schools.sch.gr/gymnasio/arxaia_b/math/math_1-20.pdf
(ages 13-14)

All Greek students go through high school, as it is part of the
compulsory education,
and they end up seeing this type of Greek Polytonic.

In addition, the default installation of Ubuntu with the Greek locale
(language support)
allows users to type Greek Polytonic (we made it part of the default
keyboard layout).
Thus, students can write their school essays on Ubuntu with Ubuntu
font, in Greek Polytonic.

Therefore, we, as Ubuntu-gr community, believe that we should go for
the style 'tilde' for PERISPOMENI,
since it is used in Greek education, and specifically during all
(compulsory) secondary education.
================

Κάτι που θα βοηθήσει είναι να φορτώσεις στο evince το π.χ.
http://pi-schools.sch.gr/gymnasio/ (search for «Αρχαία» to find all
relevant books)
να εντοπίσεις σελίδα με περισπωμένες και να μεγενθύνεις πολύ,
και να εξάγεις στιγμιότυπο ώστε να το δει ο άλλος εύκολα. Και το στιγμιότυπο
το προσθέσεις στην παραπάνω αναφορά.

> Σε ότι αφορά την προσγεγραμμένη οι γραμματοσειρές της GFS,
> χρησιμοποιούν το ίδιο σύμβολο με την υπογεγραμμένη (κάτω από το γράμμα).
> Προτείνεις με βάση αυτό το γεγονός να υποβάλουμε νέα αναφορά σφάλματος;
> Για την σημασία που μπορεί να έχει αυτή η επιλογή
> είτε διδακτικά είτε από την άποψη της αποδοχής της από
> ελληνόφωνους αναγνώστες ομολογώ την άγνοια μου...
>

Πράγματι, για την προσγεγραμμένη θέλει νέα αναφορά.
Πιστεύω ότι σε μια γραμματοσειρά ακολουθεί την υπογεγραμμένη,
οπότε μπορείς να ενοχλήσεις πάλι τον Αλέξη Ζάβρα, με ερώτημα
1. που/πότε χρησιμοποιούμε την προσγεγραμμένη
2. σε μια γραμματοσειρά, η προσγεγραμένη σχεδιάζεται όπως και η
υπογεγραμμένη; συμβαδίζουν;

Αν η απάντηση στο 2 είναι ότι συμβαδίζουν, τότε η αναφορά σφάλματος
απλά αναφέρει το ζήτημα αυτό.

>> Για τα άλλα ζητήματα (π.χ. ν, κτλ) δεν ξέρω να προτείνω κάτι, οπότε αν
>> δεν υπάρξει
>> κάποια συγκεκριμένη κατεύθυνση, το αφήνουμε ως έχει.
>
> Από όλες τις επιλογές, αυτές που έγιναν για το χ και το γ,
> με έκαναν να απορρίψω την ubuntu font σαν βασική γραμματοσειρά.
> Χρειάζεται όμως μια κριτική από κάποιον με σχετική υποδομή...
>

Είμαστε στο κρίσιμο στάδιο όπου γίνονται μια σειρά από διορθώσεις
στη γραμματοσειρά Ubuntu font, και αν έχουμε συγκεκριμένες προτάσεις,
μπορούμε να τις κάνουμε τώρα.
Η διανομή Ubuntu είναι εύκολη στην εγκατάσταση/χρήση και την
χρησιμοποιούν αρκετά
σχολεία.
Είναι στο χέρι μας να κάνουμε τουλάχιστον αλλαγές ώστε διορθώσουμε τα
χειρότερα σφάλματα.

Πράγματι, κάποιοι από τους βασικούς χαρακτήρες της γραμματοσειράς
είναι σε διαφορετικό
στυλ, ν, χ, γ. Για αυτά δεν ακούσαμε αντιδράσεις από μέλη (οκ,
αναφέρεις παραπάνω τη δική σου αντίδραση).
Αν υπάρχουν περισσότερα σχόλια πρέπει να γίνουν τώρα, διαφορετικά
αποδεχόμαστε αυτό που έχουμε ήδη.

Σίμος