Re: Θέμα: Re: CMYK
Simos Xenitellis
simos.lists at googlemail.com
Fri Apr 4 18:40:51 BST 2008
2008/4/4 ΚΙΝΗΣΗ <kinesis.physiotherapy at gmail.com>:
> Αν καταλήξατε σε ένα συμπέρασμα για το πως μπορεί ξανείς να εγκαταστήσει τα
> CMYK στο Gimp μήπως μπορείτε να κάνετε ένα review απλό και για μας τους
> λιγότερο γνωρίζοντες το σύστημα για να το εγκαταστήσουμε;
Υπάρχουν κάποιες πληροφορίες ήδη στη συζήτηση που έχει γίνει εδώ.
Ακόμα, στο φόρουμ του LinuxFormat που αναφέρθηκε ο Δημήτρης υπάρχουν
περισσότερες πληροφορίες
1. Πηγαίνεις στο http://www.linuxformat.gr/?q=forum
2. Επιλέγεις την ενότητα Βοήθεια
3. Εντοπίζεις τη συζήτηση με θέμα "Πως μπορώ να εγκαταστήσω ένα zip
(plugin) στο Gimp για να υποστηρίζει το CMYK;" και διαβάζεις τις
οδηγίες.
Τέλος, αν χρησιμοποιείς IRC, μπορείς να συνδεθείς στο #ubuntu-gr κατά
τις οδηγίες στο http://wiki.ubuntu-gr.org/Wiki/Community/IRC
Εκεί μπορείς να ζητήσεις άμεση βοήθεια (αν υπάρχει κάποιος ενεργός).
Είμαι ήδη συνδεδεμένος, οπότε όταν γράψεις μήνυμα με το όνομά μου, θα
σε εντοπίσω.
Σίμος
> Ευχαριστώ
>
> 2008/4/4 Simos Xenitellis <simos.lists at googlemail.com>:
> >
> >
> >
> > Ευχαριστώ πολύ για το γράμμα.
> > Είναι αυτές οι απαντήσεις που θέλουμε για να προχωρήσουμε σε αποτελέσματα.
> >
> > Φυσικά δεν γνωρίζω από γραφιστική, οπότε τα σχόλιά μου παρακάτω είναι
> > από τεχνολογική άποψη.
> >
> >
> >
> >
> > rizitis wrote:
> > > O/H Simos Xenitellis έγραψε:
> > >> ο ελάχιστος όλων wrote:
> > >>> Εδώ υπάρχουν πιο αναλυτηκές οδηγίες (βήμα, βήμα) για την εγκατάσταση :
> > >>>
> http://www.linuxformat.gr/?q=forum/%CE%A0%CF%89%CF%82-%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%81%CF%8E-%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%83%CF%89-%CE%AD%CE%BD%CE%B1-zip-plugin-%CF%83%CF%84%CE%BF-gimp-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-cmyk#comment-10153
> > >>>
> > >>> Σε λίγες ημέρες θα δημοσιεύσω και στην λίστα
> > >>> Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com μια αξιολόγηση για την λειτουργικότητα
> > >>> του pluggin και για τις ελλείψεις-συμπληρώσεις που πιθανά
> > >>> χρειάζονται ακόμα να γίνουν.
> > >> Πολύ ωραία.
> > >>
> > >> Θα ήθελα να προσθέσω ότι από το διαχειριστή πακέτων του Ubuntu
> > >> μπορείς να εγκαταστήσεις κάποια προφίλ ICC. Το πακέτο ονομάζεται
> > >>
> > >> icc-profiles
> > >>
> > >> και περιλαμβάνει
> > >>
> > >> $ ls -l /usr/share/color/icc/
> > >> total 6392
> > >> -rw-r--r-- 1 root root 540 2005-08-05 00:39 ECI-RGB.V1.0.icc
> > >> -rw-r--r-- 1 root root 225824 2005-08-02 10:45 Fogra27L.icm
> > >> -rw-r--r-- 1 root root 1526728 2005-08-05 00:39 ISOcoated.icc
> > >> -rw-r--r-- 1 root root 1528264 2005-08-05 00:39 ISOuncoated.icc
> > >> -rw-r--r-- 1 root root 1528312 2005-08-05 00:39
> ISOuncoatedyellowish.icc
> > >> -rw-r--r-- 1 root root 1526792 2005-08-05 00:39 ISOwebcoated.icc
> > >> -rw-r--r-- 1 root root 1052 2005-08-05 00:39 LStar-RGB.icc
> > >> -rw-r--r-- 1 root root 157312 2005-08-05 00:40 PhotoGamutRGB_avg6c.icc
> > >> -rw-r--r-- 1 root root 3144 2005-08-02 00:43 sRGB.icm
> > >>
> > >> Ακόμα, για την μεταγλώττιση, όταν εκτελείς το ./configure, μπορεί να
> > >> εμφανίσει ότι λείπουν κάποια πακέτα. Από το όνομα που αναφέρει,
> > >> μπορείς να κάνεις αναζήτηση στο διαχειριστή πακέτων, και εγκαθιστάς
> > >> εκείνο το πακέτο που έχει κατάληξη -dev (στο όνομά του).
> > >>
> > >> Σίμος
> > >>>
> > >>>
> > >>> */Simos Xenitellis <simos.lists at googlemail.com>/* έγραψε:
> > >>>
> > >>> ο ελάχιστος όλων wrote:
> > >>> > καλό αυτό το pluggin αλλά πώς μπορείς να το εγκαταστήσεις στο
> > >>> > ubuntu;;;; γνωρίζει κανείς;
> > >>> Έστειλα απάντηση σε προηγούμενο γράμμα ότι είναι σχετικά εύκολο να
> > >>> γίνει
> > >>> εγκατάσταση σε Ubuntu.
> > >>> Θα μπορούσαν να απαντήσουν εδώ όσοι έχουν ενδιαφέρον να
> > >>> ενεργοποιήσουν
> > >>> CMYK στη διανομή τους, για να κανονίσουμε πως μπορούμε να
> > >>> βοηθήσουμε;
> > >>>
> > >>> Σίμος
> > >>> >
> > >>> >
> > >>> > 2008/3/28 Γιώργος Μιχαλογιωργάκης
> > >>> > >:
> > >>> > 2008/3/28 ΚΙΝΗΣΗ
> > >>> > >:
> > >>> > > Αν μου επιτρέπετε γιατί ασχολούμαι με το θέμα
> > >>> ημιεπαγγελματικά. Οι
> > >>> > εικόνες
> > >>> > > όταν πρόκειται να πάνε στο τυπογραφείο είναι καλύτερο για την
> > >>> > απόδοσή τους
> > >>> > > στο χαρτί να μετατραπούν σε CMYK και αυτός είναι και ο βασικός
> > >>> λόγος
> > >>> > που και
> > >>> > > εγώ αν και χρόνια χρησιμοποιώ το ubuntu να είμαι αναγκασμένος
> > >>> να δουλεύω
> > >>> > > Photoshop
> > >>> > [snip]
> > >>> >
> > >>> > Παρεπιμπτόντως, υπάρχει plugin για το GIMP για υποστήριξη cmyk.
> > >>> >
> > >>> > http://registry.gimp.org/node/471
> > >>> >
> > >>> > Δεν το έχω χρησιμοποιήσει.
> > >>> >
> > >>> > > Ηλίας Φ. Ζεέρης,
> > >>> > > Φυσικοθεραπευτής
> > >>> > > Ανδρομάχης 61, 176 71
> > >>> > > Καλλιθέα Αθήνα
> > >>> >
> > >>> >
> > >>> >
> > >>> > όταν επεξεργάζεσαι μιά εικόνα που προορίζετε για εκτύπωση , το
> > >>> λογικό
> > >>> > είναι ότι θα την επεξεργαστείς στο format που θα την τυπώσεις
> > >>> δηλαδή
> > >>> > σε smyc. με όποιο άλλο τρόπο και αν την επεξεργαστείς , όταν
> > >>> θα την
> > >>> > μετατρέψεις σε smyc το αποτέλεσμα δεν θα είναι το ίδιο σε καμία
> > >>> > περίπτωση.
> > >>> > pluggin σε αφήνει να την επεξεργαστείς σε smyc ή απλά την
> > >>> μετατρέπει ;
> > >>> >
> > >>> > υπάρχει βέβαια και το krita στο οποίο μπορείς να τις
> > >>> επεξεργαστείς
> > >>> > (smyc)αλλά δεν μπορεί δυστυχώς να θεωρηθεί κατάλληλο για
> > >>> επαγγελματίες.
> > >>> > για επαγγελματική χρήση γενικά τα προγράμματα σε αυτόν τον τομέα
> > >>> έχουν
> > >>> > δρόμο ακόμα!
> > >>>
> > >>
> > >>
> > > _Συντάκτης του μηνύματος δεν είμαι εγώ αλλά επαγγελματίας
> > > γραφίστας-σελιδοποιός με μεγάλη εμπειρία στις γραφικές τέχνες (17
> > > χρόνια). το στέλνω με την άδεια του και θα ακολουθήσει σύντομα νέο
> > > μήνυμα πιο εξειδικευμένο για τα τεχνικά χαρακτηριστικά και τις
> > > λειτουργίες του gimp (με την προσάρτηση του separate). το
> > > επεξεργάστηκε με ubuntu 7.10 Gutsy-gnome._/
> > > /
> > >
> > > *"* Μ̓ια πρώτη ματιά στο gimp... χωρίς ακόμη να του έχω αφιερώσει τον
> > > χρόνο που θα ήθελα - θα το κάνω άμεσα όμως - είναι η εξής:
> > > Πλέον με το separate κάνει την μετατροπή της εικόνας σε cmyk (και
> > > tiff, το οποίο όμως δεν είναι και τόσο απαραίτητο κατά τη γνώμη μου,
> > > εφόσον μπορείς να σώσεις το τελικό αρχείο σε tiff).
> > >
> > > Πολλοί θεωρούν ότι στην επεξεργασία εικόνας έχει μεγαλύτερη πιστότητα
> > > η επεξεργασία σε rgb. Εγώ σε αυτό διαφωνώ και ο λόγος είναι πολύ
> > > συγκεκριμένος.
> > >
> > > Όταν μιλάμε για γραφιστική, ένα από τα πρώτα πράγματα που επιδιώκουμε
> > > είναι μια σωστά καλιμπραρισμένη οθόνη, με την όσο το δυνατόν μικρότερη
> > > απόκλιση από την πραγματική χρωματική παλέτα του αντικειμένου που
> > > δουλεύουμε. Ένα ποσοστό έως 5% είναι συνήθως η απόκλιση σε μια καλή
> > > οθόνη. Επομένως, εφόσον μιλάμε για αντικείμενα τα οποία τα
> > > επεξεργαζόμαστε προκειμένου να τυπωθούν και αυτά θα τυπωθούν σε cmyk,
> > > θεωρώ ότι είναι σαφώς καλύτερο να ελαχιστοποιήσουμε την απόκλιση από
> > > το πραγματικό και να επεξεργαστούμε την όποια εικόνα στη μορφή με την
> > > οποία θα τυπωθεί. Είναι γνωστό και δεδομένο ότι μετατροπή από rgb σε
> > > cmyk έχει από μικρές έως πολύ μεγάλες αποκλίσεις ως προς το τελικό
> > > αποτέλεσμα.
> > Υπάρχει ένα ακόμα κομμάτι για τη ρύθμιση της οθόνης, που πιστεύω ότι δεν
> > το κάναμε.
> > Υπάρχουν τουλάχιστον δύο εργαλεία για την παραπάνω δουλειά,
> > 1) xicc, set the ICC colour profile for an X display
> > 2) lprof, Hardware Color Profiler
> > Και τα δυο διαθέσιμα από το διαχειριστή πακέτων.
> >
> > Το xicc είναι από γραμμή εντολής, π.χ.
> >
> > $ xicc Fogra27L.icm
> >
> > $
> >
> > Ως παραμέτρους βάζουμε κάποια από τα αρχεία που υπάρχουν στο
> > /usr/share/color/icc/
> > Όταν εκτέλεσα το παραπάνω δεν είδα κάποια διαφορά στα χρώματα της οθόνης
> > μου. Ίσως να είναι κάτι που να μην γνωρίζω.
> >
> > Το lprof είναι εφαρμογή σε γραφικό περιβάλλον (βασίζεται στη βιβλιοθήκη
> > QT), και έχει πάρα πολλές επιλογές.
> >
> > Στο πρόσφατο Ubuntu Brainstorm, μια καταχώρηση είναι για τη δουλειά αυτή,
> > http://brainstorm.ubuntu.com/idea/905/
> >
> > Μπορεί κάποιος να πάει εκεί να ψηφίσει, και να προσθέσει και σχόλια.
> > Εκεί που υπάρχουν οι περισσότεροι ψήφοι είναι πιθανό να υλοποιηθούν στο
> > άμεσο μέλλον.
> >
> >
> >
> > >
> > > Άρα κατά τη γνώμη μου το ότι το gimp ναι μεν πλέον μου δίνει τη
> > > δυνατότητα cmyk απεικόνισης αλλά rgb επεξεργασίας δεν διευκολύνει τη
> > > "δουλειά" μου, ούτε και τη βεβαιότητά μου ως προς το τελικό
> > > αποτέλεσμα. Βεβαίως, ακόμη δεν έχω κάνει κάποια δοκιμή εκτύπωσης, αλλά
> > > το θέμα είναι να μπορείς να επεξεργαστείς αυτό που βλέπεις με τις
> > > ίδιες παραμέτρους που το βλέπεις - και όχι "μέσω Λαμίας" να πας Κόρινθο.
> > >
> > > Τώρα στο θέμα του μενού. Φυσικά σαφώς επηρεασμένη από τα χρόνια που
> > > δουλεύω το photoshop είμαι ακόμα στο ψάξιμο για να βρω που είναι το
> > > κάθετι που θέλω. Αυτό θεωρώ ότι είναι θέμα χρόνου και εξοικείωσης με
> > > τα νέα δεδομένα, αν και θα ήταν σαφώς πιο εύκολο να μπορώ να τα βρίσκω
> > > σε αντίστοιχες θέσεις. Είδα πάντως κάποιους διαχωρισμούς εντολών οι
> > > οποίες θα με εξυπηρετούσαν σαφώς καλύτερα εάν δεν είχα να ψάχνω γύρω
> > > γύρω το μενού για να δω που έχουν πάει τα υπόλοιπα, αλλά και κάποιες
> > > ομαδοποιήσεις σε πράγματα που έχουν διαφορετική χρηστικότητα έστω και
> > > αν οι εντολές τους είναι παρεμφερείς (θα επανέλθω με συγκεκριμένα
> > > παραδείγματα σε άλλο post).
> > >
> > > Σίγουρα αυτό που με δυσκόλεψε σε μια πρώτη προσπάθεια με τα paths,
> > > είναι ότι για να μπω στο μενού τους πρέπει να μεταφερθώ σε τρεις
> > > θέσεις (άνοιγμα παλέτας ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ, μετάβαση στο paths menu για να
> > > μπορέσω να δω τις ιδιότητες και τις δυνατότητες επεξεργασίας) αντί να
> > > έχω τη δυνατότητα που μου δίνει το photoshop της μίας ομαδοποίησης και
> > > επεξεργασίας του path.
> > >
> > > Αυτά προς το παρόν, ως προς τις πρώτες εντυπώσεις. *Πιστεύω ότι είναι
> > > μια πολύ καλή προσέγγιση στο θέμα επεξεργασίας εικόνας*, απλά, για
> > > όλους εμάς που έχουμε μάθει να χρησιμοποιούμε χρόνια τώρα το photoshop
> > > χρειάζεται λίγο παραπάνω δουλειά για να βρούμε τα "εργαλεία" μας.
> > > Πιστεύω επίσης ότι και το πρόγραμμα χρειάζεται κάποιες βελτιώσεις,
> > > *για να γίνει η μετάβαση για μας πιο εύκολη και για να μπορέσουμε να
> > > κάνουμε τη δουλειά μας*. Γιατί, ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος και
> > > "παγιωμένος" (εννοώ το photoshop). Και για να μπορεί κάποιος να
> > > χρησιμοποιήσει επαγγελματικά προγράμματα όπως το gimp θα πρέπει να
> > > έχει 100% τις ίδιες δυνατότητες διαχείρισης για να είναι εύκολη η
> > > εξοικείωσή του με αυτό. Διαφορετικά, έστω κι αν αυτό κοστίζει θα
> > > συνεχίσει (δυστυχώς )να ακολουθεί την πεπατημένη.*"*
> > >
> > Για το UI του GIMP υπάρχει ένα έργο,
> > http://gui.gimp.org/index.php/GIMP_UI_Redesign
> > που σκοπεύει να συγκεντρώσει όλες τις προτάσεις για να γίνουν βελτιώσεις
> > στο νέο GIMP.
> > Πράγματι, είναι γνωστό ότι το GIMP δεν έχει λάβει αλλαγές στο UI για
> > μεγάλο διάστημα, και κάτι τέτοιο είναι σε εξέλιξη τώρα.
> >
> > Από το παραπάνω, υπάρχει ένα ιστολόγιο που δείχνει με οπτικό τρόπο τις
> > προτάσεις,
> > http://gimp-brainstorm.blogspot.com/
> > Ο καθένας μπορεί να μπει εκεί για να κάνει προτάσεις για αλλαγές στο
> > GIMP. Για οδηγίες, δείτε το σύνδεμο (gimp.org) παραπάνω.
> >
> > Σίμος
> >
> >
> >
> >
> > --
> > Ubuntu-gr mailing list
> >
> > Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com
> >
> > If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
> >
>
>
>
> --
>
> Ηλίας Φ. Ζεέρης,
> Φυσικοθεραπευτής
> Ανδρομάχης 61, 176 71
> Καλλιθέα Αθήνα
More information about the Ubuntu-gr
mailing list