Θέμα: Re: CMYK
Simos Xenitellis
simos.lists at googlemail.com
Fri Apr 4 10:50:53 BST 2008
Ευχαριστώ πολύ για το γράμμα.
Είναι αυτές οι απαντήσεις που θέλουμε για να προχωρήσουμε σε αποτελέσματα.
Φυσικά δεν γνωρίζω από γραφιστική, οπότε τα σχόλιά μου παρακάτω είναι
από τεχνολογική άποψη.
rizitis wrote:
> O/H Simos Xenitellis έγραψε:
>> ο ελάχιστος όλων wrote:
>>> Εδώ υπάρχουν πιο αναλυτηκές οδηγίες (βήμα, βήμα) για την εγκατάσταση :
>>> http://www.linuxformat.gr/?q=forum/%CE%A0%CF%89%CF%82-%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%81%CF%8E-%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%83%CF%89-%CE%AD%CE%BD%CE%B1-zip-plugin-%CF%83%CF%84%CE%BF-gimp-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-cmyk#comment-10153
>>>
>>> Σε λίγες ημέρες θα δημοσιεύσω και στην λίστα
>>> Ubuntu-gr at lists.ubuntu.com μια αξιολόγηση για την λειτουργικότητα
>>> του pluggin και για τις ελλείψεις-συμπληρώσεις που πιθανά
>>> χρειάζονται ακόμα να γίνουν.
>> Πολύ ωραία.
>>
>> Θα ήθελα να προσθέσω ότι από το διαχειριστή πακέτων του Ubuntu
>> μπορείς να εγκαταστήσεις κάποια προφίλ ICC. Το πακέτο ονομάζεται
>>
>> icc-profiles
>>
>> και περιλαμβάνει
>>
>> $ ls -l /usr/share/color/icc/
>> total 6392
>> -rw-r--r-- 1 root root 540 2005-08-05 00:39 ECI-RGB.V1.0.icc
>> -rw-r--r-- 1 root root 225824 2005-08-02 10:45 Fogra27L.icm
>> -rw-r--r-- 1 root root 1526728 2005-08-05 00:39 ISOcoated.icc
>> -rw-r--r-- 1 root root 1528264 2005-08-05 00:39 ISOuncoated.icc
>> -rw-r--r-- 1 root root 1528312 2005-08-05 00:39 ISOuncoatedyellowish.icc
>> -rw-r--r-- 1 root root 1526792 2005-08-05 00:39 ISOwebcoated.icc
>> -rw-r--r-- 1 root root 1052 2005-08-05 00:39 LStar-RGB.icc
>> -rw-r--r-- 1 root root 157312 2005-08-05 00:40 PhotoGamutRGB_avg6c.icc
>> -rw-r--r-- 1 root root 3144 2005-08-02 00:43 sRGB.icm
>>
>> Ακόμα, για την μεταγλώττιση, όταν εκτελείς το ./configure, μπορεί να
>> εμφανίσει ότι λείπουν κάποια πακέτα. Από το όνομα που αναφέρει,
>> μπορείς να κάνεις αναζήτηση στο διαχειριστή πακέτων, και εγκαθιστάς
>> εκείνο το πακέτο που έχει κατάληξη -dev (στο όνομά του).
>>
>> Σίμος
>>>
>>>
>>> */Simos Xenitellis <simos.lists at googlemail.com>/* έγραψε:
>>>
>>> ο ελάχιστος όλων wrote:
>>> > καλό αυτό το pluggin αλλά πώς μπορείς να το εγκαταστήσεις στο
>>> > ubuntu;;;; γνωρίζει κανείς;
>>> Έστειλα απάντηση σε προηγούμενο γράμμα ότι είναι σχετικά εύκολο να
>>> γίνει
>>> εγκατάσταση σε Ubuntu.
>>> Θα μπορούσαν να απαντήσουν εδώ όσοι έχουν ενδιαφέρον να
>>> ενεργοποιήσουν
>>> CMYK στη διανομή τους, για να κανονίσουμε πως μπορούμε να
>>> βοηθήσουμε;
>>>
>>> Σίμος
>>> >
>>> >
>>> > 2008/3/28 Γιώργος Μιχαλογιωργάκης
>>> > >:
>>> > 2008/3/28 ΚΙΝΗΣΗ
>>> > >:
>>> > > Αν μου επιτρέπετε γιατί ασχολούμαι με το θέμα
>>> ημιεπαγγελματικά. Οι
>>> > εικόνες
>>> > > όταν πρόκειται να πάνε στο τυπογραφείο είναι καλύτερο για την
>>> > απόδοσή τους
>>> > > στο χαρτί να μετατραπούν σε CMYK και αυτός είναι και ο βασικός
>>> λόγος
>>> > που και
>>> > > εγώ αν και χρόνια χρησιμοποιώ το ubuntu να είμαι αναγκασμένος
>>> να δουλεύω
>>> > > Photoshop
>>> > [snip]
>>> >
>>> > Παρεπιμπτόντως, υπάρχει plugin για το GIMP για υποστήριξη cmyk.
>>> >
>>> > http://registry.gimp.org/node/471
>>> >
>>> > Δεν το έχω χρησιμοποιήσει.
>>> >
>>> > > Ηλίας Φ. Ζεέρης,
>>> > > Φυσικοθεραπευτής
>>> > > Ανδρομάχης 61, 176 71
>>> > > Καλλιθέα Αθήνα
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > όταν επεξεργάζεσαι μιά εικόνα που προορίζετε για εκτύπωση , το
>>> λογικό
>>> > είναι ότι θα την επεξεργαστείς στο format που θα την τυπώσεις
>>> δηλαδή
>>> > σε smyc. με όποιο άλλο τρόπο και αν την επεξεργαστείς , όταν
>>> θα την
>>> > μετατρέψεις σε smyc το αποτέλεσμα δεν θα είναι το ίδιο σε καμία
>>> > περίπτωση.
>>> > pluggin σε αφήνει να την επεξεργαστείς σε smyc ή απλά την
>>> μετατρέπει ;
>>> >
>>> > υπάρχει βέβαια και το krita στο οποίο μπορείς να τις
>>> επεξεργαστείς
>>> > (smyc)αλλά δεν μπορεί δυστυχώς να θεωρηθεί κατάλληλο για
>>> επαγγελματίες.
>>> > για επαγγελματική χρήση γενικά τα προγράμματα σε αυτόν τον τομέα
>>> έχουν
>>> > δρόμο ακόμα!
>>>
>>
>>
> _Συντάκτης του μηνύματος δεν είμαι εγώ αλλά επαγγελματίας
> γραφίστας-σελιδοποιός με μεγάλη εμπειρία στις γραφικές τέχνες (17
> χρόνια). το στέλνω με την άδεια του και θα ακολουθήσει σύντομα νέο
> μήνυμα πιο εξειδικευμένο για τα τεχνικά χαρακτηριστικά και τις
> λειτουργίες του gimp (με την προσάρτηση του separate). το
> επεξεργάστηκε με ubuntu 7.10 Gutsy-gnome._/
> /
>
> *"* Μ̓ια πρώτη ματιά στο gimp... χωρίς ακόμη να του έχω αφιερώσει τον
> χρόνο που θα ήθελα - θα το κάνω άμεσα όμως - είναι η εξής:
> Πλέον με το separate κάνει την μετατροπή της εικόνας σε cmyk (και
> tiff, το οποίο όμως δεν είναι και τόσο απαραίτητο κατά τη γνώμη μου,
> εφόσον μπορείς να σώσεις το τελικό αρχείο σε tiff).
>
> Πολλοί θεωρούν ότι στην επεξεργασία εικόνας έχει μεγαλύτερη πιστότητα
> η επεξεργασία σε rgb. Εγώ σε αυτό διαφωνώ και ο λόγος είναι πολύ
> συγκεκριμένος.
>
> Όταν μιλάμε για γραφιστική, ένα από τα πρώτα πράγματα που επιδιώκουμε
> είναι μια σωστά καλιμπραρισμένη οθόνη, με την όσο το δυνατόν μικρότερη
> απόκλιση από την πραγματική χρωματική παλέτα του αντικειμένου που
> δουλεύουμε. Ένα ποσοστό έως 5% είναι συνήθως η απόκλιση σε μια καλή
> οθόνη. Επομένως, εφόσον μιλάμε για αντικείμενα τα οποία τα
> επεξεργαζόμαστε προκειμένου να τυπωθούν και αυτά θα τυπωθούν σε cmyk,
> θεωρώ ότι είναι σαφώς καλύτερο να ελαχιστοποιήσουμε την απόκλιση από
> το πραγματικό και να επεξεργαστούμε την όποια εικόνα στη μορφή με την
> οποία θα τυπωθεί. Είναι γνωστό και δεδομένο ότι μετατροπή από rgb σε
> cmyk έχει από μικρές έως πολύ μεγάλες αποκλίσεις ως προς το τελικό
> αποτέλεσμα.
Υπάρχει ένα ακόμα κομμάτι για τη ρύθμιση της οθόνης, που πιστεύω ότι δεν
το κάναμε.
Υπάρχουν τουλάχιστον δύο εργαλεία για την παραπάνω δουλειά,
1) xicc, set the ICC colour profile for an X display
2) lprof, Hardware Color Profiler
Και τα δυο διαθέσιμα από το διαχειριστή πακέτων.
Το xicc είναι από γραμμή εντολής, π.χ.
$ xicc Fogra27L.icm
$
Ως παραμέτρους βάζουμε κάποια από τα αρχεία που υπάρχουν στο
/usr/share/color/icc/
Όταν εκτέλεσα το παραπάνω δεν είδα κάποια διαφορά στα χρώματα της οθόνης
μου. Ίσως να είναι κάτι που να μην γνωρίζω.
Το lprof είναι εφαρμογή σε γραφικό περιβάλλον (βασίζεται στη βιβλιοθήκη
QT), και έχει πάρα πολλές επιλογές.
Στο πρόσφατο Ubuntu Brainstorm, μια καταχώρηση είναι για τη δουλειά αυτή,
http://brainstorm.ubuntu.com/idea/905/
Μπορεί κάποιος να πάει εκεί να ψηφίσει, και να προσθέσει και σχόλια.
Εκεί που υπάρχουν οι περισσότεροι ψήφοι είναι πιθανό να υλοποιηθούν στο
άμεσο μέλλον.
>
> Άρα κατά τη γνώμη μου το ότι το gimp ναι μεν πλέον μου δίνει τη
> δυνατότητα cmyk απεικόνισης αλλά rgb επεξεργασίας δεν διευκολύνει τη
> "δουλειά" μου, ούτε και τη βεβαιότητά μου ως προς το τελικό
> αποτέλεσμα. Βεβαίως, ακόμη δεν έχω κάνει κάποια δοκιμή εκτύπωσης, αλλά
> το θέμα είναι να μπορείς να επεξεργαστείς αυτό που βλέπεις με τις
> ίδιες παραμέτρους που το βλέπεις - και όχι "μέσω Λαμίας" να πας Κόρινθο.
>
> Τώρα στο θέμα του μενού. Φυσικά σαφώς επηρεασμένη από τα χρόνια που
> δουλεύω το photoshop είμαι ακόμα στο ψάξιμο για να βρω που είναι το
> κάθετι που θέλω. Αυτό θεωρώ ότι είναι θέμα χρόνου και εξοικείωσης με
> τα νέα δεδομένα, αν και θα ήταν σαφώς πιο εύκολο να μπορώ να τα βρίσκω
> σε αντίστοιχες θέσεις. Είδα πάντως κάποιους διαχωρισμούς εντολών οι
> οποίες θα με εξυπηρετούσαν σαφώς καλύτερα εάν δεν είχα να ψάχνω γύρω
> γύρω το μενού για να δω που έχουν πάει τα υπόλοιπα, αλλά και κάποιες
> ομαδοποιήσεις σε πράγματα που έχουν διαφορετική χρηστικότητα έστω και
> αν οι εντολές τους είναι παρεμφερείς (θα επανέλθω με συγκεκριμένα
> παραδείγματα σε άλλο post).
>
> Σίγουρα αυτό που με δυσκόλεψε σε μια πρώτη προσπάθεια με τα paths,
> είναι ότι για να μπω στο μενού τους πρέπει να μεταφερθώ σε τρεις
> θέσεις (άνοιγμα παλέτας ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ, μετάβαση στο paths menu για να
> μπορέσω να δω τις ιδιότητες και τις δυνατότητες επεξεργασίας) αντί να
> έχω τη δυνατότητα που μου δίνει το photoshop της μίας ομαδοποίησης και
> επεξεργασίας του path.
>
> Αυτά προς το παρόν, ως προς τις πρώτες εντυπώσεις. *Πιστεύω ότι είναι
> μια πολύ καλή προσέγγιση στο θέμα επεξεργασίας εικόνας*, απλά, για
> όλους εμάς που έχουμε μάθει να χρησιμοποιούμε χρόνια τώρα το photoshop
> χρειάζεται λίγο παραπάνω δουλειά για να βρούμε τα "εργαλεία" μας.
> Πιστεύω επίσης ότι και το πρόγραμμα χρειάζεται κάποιες βελτιώσεις,
> *για να γίνει η μετάβαση για μας πιο εύκολη και για να μπορέσουμε να
> κάνουμε τη δουλειά μας*. Γιατί, ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος και
> "παγιωμένος" (εννοώ το photoshop). Και για να μπορεί κάποιος να
> χρησιμοποιήσει επαγγελματικά προγράμματα όπως το gimp θα πρέπει να
> έχει 100% τις ίδιες δυνατότητες διαχείρισης για να είναι εύκολη η
> εξοικείωσή του με αυτό. Διαφορετικά, έστω κι αν αυτό κοστίζει θα
> συνεχίσει (δυστυχώς )να ακολουθεί την πεπατημένη.*"*
>
Για το UI του GIMP υπάρχει ένα έργο,
http://gui.gimp.org/index.php/GIMP_UI_Redesign
που σκοπεύει να συγκεντρώσει όλες τις προτάσεις για να γίνουν βελτιώσεις
στο νέο GIMP.
Πράγματι, είναι γνωστό ότι το GIMP δεν έχει λάβει αλλαγές στο UI για
μεγάλο διάστημα, και κάτι τέτοιο είναι σε εξέλιξη τώρα.
Από το παραπάνω, υπάρχει ένα ιστολόγιο που δείχνει με οπτικό τρόπο τις
προτάσεις,
http://gimp-brainstorm.blogspot.com/
Ο καθένας μπορεί να μπει εκεί για να κάνει προτάσεις για αλλαγές στο
GIMP. Για οδηγίες, δείτε το σύνδεμο (gimp.org) παραπάνω.
Σίμος
More information about the Ubuntu-gr
mailing list