Re: Défi à toute la francophonie des spécialistes de Linux...

Lun 7 Fév 14:59:32 UTC 2011

Bonjour à tous,

Tout le monde n'est pas francophone de naissance, et  tous les francophones
ne vivent pas en France.

Le plus important sur cette liste est de se faire comprendre clairement, et
quoi que j'essaye d'éviter les slogans dans une autre langue, ils éclairent
parfois de façon originale ce que le rédacteur désire faire passer comme
message.

Heureusement la plupart d'entre nous ont le privilège de vivre dans des
parties du  monde ou la liberté d'expression n'est pas totalement déniée,
alors admirons le courage de ceux dont le Français n'est peut être pas la
langue maternelle, d'oser s'exprimer ici dans cette langue et de partager
avec nous leurs opinions, au risque de rater une bonne idée.

Bonne continuation à ubuntu.fr

Hendrik

Le 7 février 2011 11:52, Franck Lavis - Micro38 Informatique <
franck at micro38.com> a écrit :

> Salut René
>
> en parlant de défi: ton mail est déjà un défi à la langue française. Si
> nous étions dans une dictature francophile, tu serais déjà dans un goulag de
> reconditionnement orthographique et grammatical. Mais t'as du bol, écrire
> n'importe comment n'est pas répréhensible devant la Loi.
>
> Mais plus sérieusement, c'est "troll day" même le lundi chez toi, ou tu
> penses réellement que ne pas avoir d'outil de defrag est un frein à
> l'utilisation de Linux par les windowsiens???
> J'ai déjà lu pas mal de bêtises mais celle-là, comme disait ma grand-mère
> en admirant les matelots dans la rade de Toulon: "c'est le pompon" !
> J'ai installé pas mal de PC sous Linux à des débutants, on ne m'a jamais
> parlé de souci pour absence d'outil de defragmentation, et, quand bien même,
> il suffirait de leur expliquer pourquoi ils ne servent à rien sur un système
> de fichier adéquat (EXT). Par contre, nombreux sont intéressés puis attirés
> par le fait qu'il n'y ai PAS BESOIN d'ANTIVIRUS. Ça pour des windowsiens de
> longue date, c'est un grand choc ! :)
> Le seul frein à l'utilisation de Linux par les non avertis, c'est
> l'omniprésence de la puissance marketing et commerciale de Microsoft alliée
> à la complicité des pouvoirs publics, et je cite en exemple quelques faits:
>
> non respect de la loi sur l'interdiction de vente liée,
> non affichage du détail des prix du logiciel préinstallé sur un matériel,
> favoritisme systématique de Microsoft dans la quasi-totalité des grands
> projets (cf ENR dans le plan de relance 2009)
> grande mansuétude vis à vis du comportement financier de MS qui lui permet
> de dégager plus de 10 Mds de CA en étant imposé sur moins de 10% de ses
> bénéfices
> et j'en passe...
>
>
> Franck
> www.micro38.com
>
> 2011/2/6 Lami René <lami at webestrie.com>
>
>  Bonjour à toutes et à tous,
>>
>> Je lance un défi à toute la francophonie des spécialistes de Linux.
>>
>> À la base du mouvement et des intentions des premiers leaders et
>> promoteurs de l'informatique libre et ouverte, comment encore aujourd'hui,
>> il y avait le souhait de rendre l'usage des outils informatiques le plus
>> démocratique et accessible que possible. Dans les faits, en bonne partie,
>> nous y somment arrivé pour une grande partie des utilisateurs moyens et pour
>> l'informatique à domicile. Dans la vie de tous les jours, les utilisateurs
>> ou les partisans Linux sont immergés dans une mer de produits propriétaires
>> ou règne un quasi-monopole (M$). C'est une réalité avec laquelle il faut
>> jouer et nous y jouer bien, car notre part de marché augmente et la sienne
>> diminue, lentement, mais surement.
>>
>> Nous devrons côtoyer encore longtemps ces utilisateurs d'un autre monde
>> (non-libre, fermer et au service des intérêts d'un petit nombre au détriment
>> du bien commun). C'est pourquoi il est important d'avoir des outils qui nous
>> permettent de les côtoyer et même de le fréquenter et d'être plus versatile
>> qu'eux.
>>
>> Un des outils qui nous fait cruellement défaut en matière fréquentation de
>> l'autre monde touche le fait, que dans l'autre monde, il est souvent
>> recommander de défragmenter une fois par moins les partitions de disque dur
>> et qu'en fait, même nos propres outils de gestion de leurs partitions ont
>> les mêmes lacunes de fragmentation. Mais nous n'avons pas d'outils de
>> défragmentation sous Linux pour ces partitions et là, le bas blesse.
>>
>> Je ne peu pas croire qu'avec tous les outils actuels que nous avons et qui
>> offrent déjà les fonctions de redimensionner, déplacer, créer ces
>> partitions, de créer de nouvelles tables de partitions ou de recréer le
>> système de fichier FATXX ou NTFS existant, que nous ne pouvions, d'une
>> manière ou d'une autre, défragmenter ces partitions que nous entretenons de
>> la me manière qu'eux.
>>
>> L'une des meilleures manières de convaincre un utilisateur de l'autre
>> monde de migrer à Linux et aux logiciels ouverts et libres, c'est quand il
>> nous voit ne pas avoir ses problèmes ! Par exemple, la sécurité, les
>> pirates, la vie privée, les virus, l'intégration des dépôts logiciels, les
>> mises à jour de distribution, et parfois Linux pourra même les aider en
>> corrigent certain de leurs problèmes de base.
>>
>> Pour ce qui est de la défragmentation, on repassera, car pour le moment,
>> on passe complètement à côté de cette superbe opportunité de les séduire. Je
>> sais que sous les partitions Linux ext3 et ext4 le problème ne se pose pas,
>> mais cela ne suffit pas, leur montrer qu'on n'a pas le problème, c'est bien,
>> mais quand plus on peu corriger leurs problèmes, alors si Linux peu faire
>> ça, c'est qu'il est franchement meilleur et supérieur, alors pourquoi payer
>> pour...
>>
>> Pour moi, cela me semble impossible ! Ne pourrions-nous pas de manière
>> détourner, arriver à notre but de défragmentation, en utilisant une ou des
>> fonctions de nos outils existants ? Je pense à GParted, KVPM,
>> PartitionManager, DDrescue, IDE, Mondo, NTFSProgs, PartImage, TestDisk,
>> Autopsy, Scrounge-NTFS et autres.
>>
>> Voilà, c'est ça le défi, la défragmentation des partitions NTFS !
>>
>> Deux choses que je sais sur les tables d'allocation de fichier (FAT) :
>>
>> 1) À la création d'une partition, un gros fichier est créé dans les
>> premiers secteurs de la partition (comme une grosse feuille de calcule
>> Excel). Dans une colonne, il y a l'adresse de tous les secteurs (clusters)
>> de la partition. Dans les autres colonnes qui suivent, il y aura des
>> informations comme le nom du fichier, son type, etc. et pour finir, il y a
>> une colonne pour indiquer dans le cas où le fichier ne pourrait pas tenir
>> dans un secteur de la partition, l'adresse du prochain secteur qui contient
>> la suite du fichier. Donc dans ce fichier "FAT" il y a déjà de consigné
>> toutes les adresses de secteur, qu'il soit occupé ou non par un fichier.
>>
>> 2) La distribution des adresses de secteur est séquentielle. Cela implique
>> que quand un fichier est effacé ou mise à jour ou écrasé (remplacer sur
>> place), sont adresse de secteur ne sera pas réutilisé, temps que toutes les
>> adresses n'auront pas été utilisées au moins une fois, puis deux, puis trois
>> fois, etc. Avec le temps, la suite de secteur contigu (qui se suivent
>> physiquement sur le disque dur) diminue pour atteindre un niveau
>> ridiculement bas. C'est comme si dans une vraie bibliothèque, à chaque
>> retour de vrais livres imprimés, il ne retrouvait obligatoirement pas la
>> même tablette qu'à son départ. En plus, le livre serait coupé en deux et
>> réparti sur deux tablettes éparpillées au hasard dans la bibliothèque. La
>> prochaine fois que quelqu'un voudra le livre, il aura deux numéros de tables
>> à trouver pour rassembler le livre et partir avec. Ce morcellement
>> (fragmentation) est exponentiel, car à son deuxième retour, les 2 parties du
>> livre sont de nouveau coupés en 2, ce qui fait 4 parties de livre, puis 8,
>> puis 16, etc. et toujours de plus en plus distant l'uns des autres. C'est le
>> travail qui est demandé à nos disques durs sous MS-Windows FATXX et NTFS,
>> pas sous Linux ExtX qui gères cela avec beaucoup plus d'intelligence et de
>> raffinement, mais là n'est pas mon propos.
>>
>> Trois choses que je déduis pour qu'un tel comportement (algorithme) soit
>> utilisé et de mon expérience :
>>
>> 1) Il y a souvent des bogues dans notre système, alors gardons les traces
>> des fichiers le plus longtemps possible, au détriment de toutes autres
>> considérations, au cas où !
>>
>> 2) Même lors d'un formatage ou d'un re-partitionnement, gardons un maximum
>> d'information au détriment de toutes autres considérations, au cas où !
>>
>> 3) Que pourrions nous faire pour rendre notre FAT perpétuel (indélébile)
>> sur le disque dur au détriment de toutes autres considérations au cas où !
>>
>> Je connais un peu certains des logiciels que j'ai énumérés plus haut, mais
>> je n'ai toujours pas trouvé de solution et sur le Web, j'ai tout lu et son
>> contraire, possible, pas possible, etc.
>>
>> Que ce soit sous Linux ou sous Windows, la copie des fichiers ou de la
>> partition, recopie systématiquement la fragmentation (ex. GParted ou
>> PartitionManager). Toujours sous Linux ou Windows, la duplication des
>> fichiers sur la même partition et l'effacement des fichiers d'origine ou de
>> dupliquer et d'écraser les fichiers d'origine ne corrigent, rien à la
>> fragmentation. Sous XP, j'ai procédé à de multiples défragmentations
>> successives, mais les gros fichiers vidéo ou images ISO entre 200 Mo et 4.2
>> Go restent très fractionnés, malgré que les partitions de 160 Go ont au
>> minimum 60 Go de libres.
>>
>> J'utilise des disques durs USB pour sauvegarder les deux ordinateurs a
>> doubles systèmes d'exploitations Windows XP SP3 32 bits et Kubuntu 10.10 32
>> bits pour l'un et Windows 7 64 bits et Kubuntu 10.10 32 bits pour l'autre et
>> pour synchroniser mes données entre ces quatre Systèmes.
>>
>> Je n'ai pas de réseau et je n'en veux pas pour de multiples raisons de
>> sécurités et de compétences.
>>
>> Mes partitions de partage des données sont fragmentées à au moins 60 % sur
>> tous les systèmes ! J'ai utilisé PC-Cloneur 8 et Acronis True Image 2010
>> avec les mêmes résultats.
>>
>> Je suis perplexe de voir que lors d'une copie d'une partition vers une
>> autre, la fragmentation est reproduite, c'est ahurissant, que cela soi avec
>> les outils Linux ou Windows (propriétaire et payant) !
>>
>> J'ai fait d'innombrables essais et le dernier en cours est de formater un
>> disque dur USB qui était en NTFS en ext4 pour détruire complètement la table
>> d'allocation des fichiers, pour ensuite la reformater en NTFS et y copier
>> les dossiers et fichiers de ma partition de partage des données
>> (Windows-Linux) avec GRsync (entre 3 et 7 heures de transfère selon
>> l'ordi.). Si cela ne fonctionne pas, je pense formater sur disque USB, ma
>> partition de partage NTFS en Ext4 temporairement, y copier les dossiers et
>> fichiers et avec GParted ou PartionManager, recréer la table de partions
>> NTFS de synchronisation d'un disque d'un ordinateur, mais tout cela est très
>> lourd et prend énormément de temps et de ressources. Ce n'est vraiment pas
>> pratique.
>>
>> Est-ce que la francophonie Linux sera à la hauteur de ce défi ?
>>
>> C'est ce que nous verrons prochainement.
>>
>> J'aimerais bien pouvoir dire un jour, à mes ami(e)s de l'autre monde, « Tu
>> as des problèmes de lenteur avec ton ordinateur ? Invites-moi pour un bon
>> souper chez toi et je te corrige le problème pendant le souper ! ».
>>
>> Collaborons pour relever ce défi, nous en serons tous gagnants, et tout le
>> monde aime les gagnants, pas vous !   ;-)
>>
>> Cordialement,
>>
>> L'ami René
>> P.-S. S'il vous plaît, transmettez ce défi sur les autres listes de
>> discussions francophones, autres que « ubuntu-fr at lists.ubuntu.com » et «
>> ubuntu-quebec at lists.ubuntu.com », je ne suis pas abonné aux autres. Merci
>> !
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Hendrik "Erik" Spigt
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