[HS... ou pas tant que ca] Mode de fonctionnement de la liste

[Michel ANDREU]

Rayna a écrit :
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> Le 5 octobre 2009 17:53, Michel ANDREU <michelan at orange.fr 
> <mailto:michelan at orange.fr>> a écrit :
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>     Rayna a écrit :
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>         Le 5 octobre 2009 17:18, Michel ANDREU <michelan at orange.fr
>         <mailto:michelan at orange.fr> <mailto:michelan at orange.fr
>         <mailto:michelan at orange.fr>>> a écrit :
>
>
>            Je dirais que ton intervention sur ce qui ne te paraît pas
>         clair,
>            manque de clarté...
>
>            Un peu de concision est la première des choses à respecter.
>         Il ne
>            semble pas que ce soit le cas de ton texte.
>
>            Que cherche-tu à dire vraiment ?
>
>            Soit dit sans animosité, plutôt par humour.
>
>
>         Ce que je cherche a dire c'est : trouvez-vous globalement
>         utile de donner une solution toute faite sans specialement
>         chercher a apprendre au gens comment se debrouiller tout seuls ?
>
>         Est-ce plus clair maintenant ?
>
>         R.
>
>     Très clair ! mais à qui t'adresses-tu ? Les intervenants de cette
>     liste sont tous des bénévoles qui répondent à leur manière ; dans
>     un cadre à peu près organisé et en respectant un certain nombre de
>     conventions. la courtoisie, par exemple.
>     Pour le reste, il n'y a pas un schéma stéréotypé pour répondre ou
>     trouver une solution.
>     Chacun ressent le sujet à sa manière et y participe de même.
>
>
> Oui, mais une communaute est faite pour et surtout *par* les gens qui 
> la composent. Si on participe, c'est parce qu'on est anime par 
> certaines motivations. De ce que j'ai compris de la philosophie free 
> software, on est cense etre libres dans l'utilisation de son OS ou un 
> truc pareil. Or, je m'excuse, mais filer une solution a un probleme 
> meme pas clairement pose est rendre le demandeur dependant de 
> l'assistance de la communaute.
>
>
>
>     Là où tu as raison, c'est que le demandeur doit bien poser son
>     problème ; il est d'ailleurs fréquent qu'il soit rappelé à le
>     faire. La solution à un problème est d'autant plus facile.
>
>     Là où tu as encore raison, c'est de souligner que certains ne font
>     pas l'effort de chercher par eux-mêmes avant de poser une
>     question. Nobody is perfect ! 
>
>
> Exemple d'aujourd'hui : une personne veut changer son environnement de 
> bureau et dit que rien de ce qu'elle a essaye ne fonctionne. La 
> personne a donc demande carrement un CDLive pour re-installer tout le 
> systeme. J'ai ete la seule a demander ce que ca veut dire "je n'y 
> arrive pas". Evidemment, comme entre-temps plein de gens ont donne des 
> HOWTO tout prets, on n'a toujours pas compris ce qui etait vraiment 
> problematique pour la personne demandant un coup de main. Donc, 
> finalement son souci est resolu a moitie puisqu'elle ne sait toujours 
> pas comment surconvenir les problemes rencontres precedemment.
>
> Est-ce que j'arrive a me faire comprendre ?
>
> R.

La réponse est déjà partie mais, pourquoi envoies-tu tes courriels en 
double ? Nobody is perfect !

>
>
>
>
>            Rayna a écrit :
>
>                Bonjour a tous,
>
>                Je souhaiterais avoir vos avis sur une chose que j'observe
>                regulierement sur cette ML. Souvent, des gens viennent avec
>                des questions pas tres claires ("je veux faire ca mais ca
>                marche pas" ou apparente, sans donner les vraies
>         informations
>                sur les commandes lancees, les erreurs en sortie,
>         etc.). J'ai
>                remarque que tres peu de ceux qui repondent pour aider
>         posent
>                "les bonnes questions" ( = quelles sont les erreurs
>         precises,
>                qu'as-tu fait pour en arriver la,...). Au contraire,
>         beaucoup
>                de gens donnent de suite une solution toute prete.
>                Perso, je trouve que ce n'est pas toujours la meilleure
>         chose
>                a faire : souvent, les connaissances de ceux qui posent la
>                question sont suffisantes pour qu'on lui explique et qu'on
>                l'aiguille vers une facon de faire. C'est a mon avis
>         beaucoup
>                plus utile et enrichissant que filer le tout deja
>         mache. Je ne
>                dis pas du tout qu'il faut renvoyer un RTFM, juste que
>         parfois
>                on fait trop la bequille. Du coup, quelle est la vraie
>                difference de comportement et d'attitude par rapport au
>         monde
>                proprietaire ? La communaute active est une chose bien,
>         mais
>                est-il necessaire de transformer tous les gens qui ont
>         fait le
>                pas vers une distribution libre telle Ubuntu en
>         assistes a vie ?
>
>                Merci de vos avis que j'espere constructifs et
>         enrichissants
>                pour tous,
>                Rayna
>
>                --        "Change l'ordre du monde plutôt que tes désirs."
>
>                PhD Student
>                "Molecular Evolution and Bioinformatics"
>                Ludwig-Maximilians University (LMU) of Munich
>                Biozentrum
>                Grosshaderner Str. 2
>                82152 Planegg-Martinsried
>                Germany
>
>
>                What happens when you've worked too long in the lab :
>                *You wonder what absolute alcohol tastes like with
>         orange juice.
>                *Warning labels invoke curiosity rather than caution.
>                *The Christmas nightout reveals scientists can't dance,
>                although a formula for the movement of hands and feet
>         combined
>                with beats per min is found scrawled on a napkin by a
>         waiter
>                the next day.
>                *When you have twins, you call one of them John and the
>         other
>                - Control.
>
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>
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>
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>         -- 
>         "Change l'ordre du monde plutôt que tes désirs."
>
>         PhD Student
>         "Molecular Evolution and Bioinformatics"
>         Ludwig-Maximilians University (LMU) of Munich
>         Biozentrum
>         Grosshaderner Str. 2
>         82152 Planegg-Martinsried
>         Germany
>
>
>         What happens when you've worked too long in the lab :
>         *You wonder what absolute alcohol tastes like with orange juice.
>         *Warning labels invoke curiosity rather than caution.
>         *The Christmas nightout reveals scientists can't dance,
>         although a formula for the movement of hands and feet combined
>         with beats per min is found scrawled on a napkin by a waiter
>         the next day.
>         *When you have twins, you call one of them John and the other
>         - Control.
>
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>
> -- 
> "Change l'ordre du monde plutôt que tes désirs."
>
> PhD Student
> "Molecular Evolution and Bioinformatics"
> Ludwig-Maximilians University (LMU) of Munich
> Biozentrum
> Grosshaderner Str. 2
> 82152 Planegg-Martinsried
> Germany
>
>
> What happens when you've worked too long in the lab :
> *You wonder what absolute alcohol tastes like with orange juice.
> *Warning labels invoke curiosity rather than caution.
> *The Christmas nightout reveals scientists can't dance, although a 
> formula for the movement of hands and feet combined with beats per min 
> is found scrawled on a napkin by a waiter the next day.
> *When you have twins, you call one of them John and the other - Control.