Re: Hardy le héron (et le secteur éducatif)

rené bordiec rene.bordiec at gmail.com
Jeu 12 Juin 11:28:18 BST 2008


Notre fonctionnement, ici, est totalement différent :
Nous avons des points acar qui regroupent des cotics, un doc, un dafip un
AED et un ou deux informaticiens.
Il y a un point acar par bassin. Les gens sont formés et payés et le système
tourne très bien.
Chaque établissement a au minimum 3 serveurs, plus souvent 4 ou 5.
Le CG13 a mis un informaticien dans chaque collège et la région se lance
dans la même politique.
Le CG et la région  imposent du W2003 pour leurs serveurs et le rectorat du
Linux.
Nous intervenons pour installer, administrer et dépanner tous les serveurs.
Mais nous n'avons pas le pouvoir d'installer du Linux dans les salles où
Microsoft est roi.
Personnellement j'ai les 2 casquettes prof de technologie et admin reseaux.
Si je savais comment piloter un charly-robot, ou un maquette-plus sous
linux, j'essayerai de le divulguer.
Mais, dans l'état actuel de mes connaissances, tout ça tourne uniquement
sous Windows.
Je ne peux implanter du Ubuntu que dans les CIO et les écoles primaires qui
n'ont aucune ressource. Mais on progresse.....
Et gaffe aux coups de soleil !!!!

Le 12 juin 2008 12:01, Christophe Gallaire <zamasp at gmail.com> a écrit :

> Quelles sont les limites du purisme ? C'est bien beau de le dire ! Encore
> faut-il le démontrer ! Là, ce que tu démontres, c'est que le métier de prof
> est
> un peu celui de bonne à tout faire !
>
> Les profs assurent-ils la maintenance de la plomberie ? de l'électricité ?
>
> Le vrai problème avec les admin au sein de l'Éducation Nationale c'est
> qu'ils ne
> sont pas administrateurs ! Ils ont fait une ou deux petites formations made
> in
> Éduc Nat et les voilà, plein de bonne volonté, à assurer la réalisation et
> la
> maintenance de réseaux qui ont été montés à moindres frais, payés trois
> francs six
> sous... Ce sont des profs qui, pleins de bonne volonté ou éreintés par
> l'enseignement, sont bien contents de faire moins d'heures et sont près à
> accepter un traitement misérable pour porter la casquette d'admin.
>
> Un exemple pour la route qui abonde dans ton sens mais pas seulement.
>
> En trois ans, trois personnes ressources en informatique. Le premier monte
> le
> réseau sambaedu après avoir reçu une ch'tite formation. Mutation. Un autre
> prend
> sa suite. Même formation. Maintenance du réseau pendant une année et gros
> plantage en fin d'année. Début de l'année suivante, plus de réseau et plus
> personne pour la restauration et la maintenance.
>
> Pour finir, la troisième année, un troisième larron accepte, bonan malan,
> quelques heures pour essayer, sans formation, de remettre le réseau sur
> pied. Ce
> dernier est linuxien 100%, ni connaît rien à Winmachin. Au vu des quelques
> heures misérables qui lui sont payées, il refuse de persévérer dans
> l'apprentissage du réseau à titre grâcieux et demande à ce que le
> responsable
> Info du secteur se déplace pour le mettre en place. Après trois visites, le
> responsable du médiapôle du bassin n'est arrivé à rien !
>
>
> Il a fallu que Dell vienne livrer les nouvelles machines et que le
> technicien
> réseau de Dell propose sa construction pour que le réseau pédagogique
> réapparaisse !
>
> Au-delà de la bonne volonté des uns et des autres, que je ne remets pas en
> cause, il y a un sérieux problème de qualification et de compétences au
> sein de
> l'Éducation Nationale. Un prof, à moins d'avoir reçu une vraie formation,
> digne
> de ce nom, ne devrait pas endosser la responsabilité d'administrateur
> réseau. Il
> devrait y avoir des postes à la mesure des besoins et pas quelque menue
> rémunération à la bonne grâce du Chef d'établissement.
>
> Voili voilou.
>
> La position "molle" maintient en l'état un grand n'importe quoi. Voilà ses
> limites !
>
> @+
>
> Christophe
> René Bordiec a dit dans un souffle :
> >D'accord avec toi. Le purisme à ses limites.
> >1 exemple : dans un collège d'aix un prof se monte un reseau sous debian.
> >The Réseau...
> >Tout marche "nickel".
> >Le prof obtient sa mut.
> >Personne dans l'établissement ne sait ou ne comprend comment fonctionne
> son
> >serveur et personne ne sait quoi faire en cas de problème.
> >résultat : on formate tout : serveur et stations et on monte du Windows.
> >
> >2 exemples :
> >Je suis TZR depuis 10 ans. J'installe un double-boot Windows-Linux de
> façon
> >à ce que mon successeur puisse travailler s'il ne connait pas Linux
> partout
> >où je passe.
> >Si j'impose Linux, L'Ati devra reformater toutes mes bécanes après mon
> >départ si mon successeur n'est pas un linuxien.
> >Résultat : j'emmerde l'Ati, j'emmerde mon successeur et je perturbe les
> >cours des enfants.
> >J'adopte donc moi aussi une position "molle" n'en déplaise aux puristes.
> >
> >Ps :
> >Je suis administrateur reseaux Linux au rectorat d'Aix-Marseille et je
> passe
> >tout mon temps à installer et administrer des serveurs Linux.
> >
> >Le 11 juin 2008 18:40, Thierry Andriamirado <thierry.andriamirado at free.fr>
> a
> >écrit :
> >
> >>
> >> Le mercred 11 juin 2008 à 14:39 +0200, Christophe Gallaire a écrit :
> >> > Les manques sont trop importantes et votre position un trop molle !
> Elle
> >> revient
> >> > à laisser en l'état si les profs ne veulent. Ils n'ont pas choisi Win$
> >> pourquoi
> >> > choisiraient-ils Linux ?
> >>
> >> Il est tout-à-fait vrai qu'il m'arrive d'opter pour une 'position
> >> molle'... mon avis est en fait que dans l'objectif d'atteindre un
> >> objectif, en l'occurence l'adoption et l'utilisation de GNU/Linux et des
> >> Logiciels libres, plusieurs manières de faire différentes peuvent être
> >> mises en oeuvre... par la même personne s'il le faut: une position
> >> invariablement dure peut desservir la cause plutôt qu'autre chose.
> >>
> >> Il est clair que les efforts dans le secteur éducatif, aussi bien
> >> français que dans les Pays en Voie de Développement, sont à renforcer.
> >> Il ne s'agit donc pas de laisser en l'état.
> >>
> >> Je partageais juste le fruit de mon expérience, à savoir qu'il peut être
> >> très important, en parallèle aux actions sur le terrain, de 'travailler'
> >> les 'informations objectives' que reçoivent nos décideurs, dont le
> >> métier n'est évidement pas de faire du GNU/Linux ;)
> >>
> >> Ils n'ont pas choisi Windows, il faut dire qu'il n'y avait pas grand
> >> chose à l'époque, parlant de la plateforme PC. Essayer DR-Dos pouvait
> >> déjà paraître une grande aventure.
> >>
> >> Mais depuis quelques temps, il y a Linux. Il est certain qu'ils ne le
> >> savent pas encore 'assez'.
> >>
> >> > >Tout-à-fait d'accord... me concernant, j'utilise Linux depuis 1995,
> ce
> >> > >qui ne m'a jamais fait oublier que ç'est grâce à Windows que je suis
> >> > >devenu passionné et professionnel en l'Informatique, que j'ai le plus
> >> > >appris en matière de programmation etc...
> >>
> >> ...et en me relisant, mes cheveux se dressent sur la tête: lire plutôt
> >> que Windows m'a permi de commencer sérieusement la programmation. Là où
> >> j'ai le plus appris, ç'est justement quand j'ai décidé de voir plus
> >> sérieusement du côté de linux ;-)))
> >>
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