Re: Homogeneización en las entradas de los menús

Vie Abr 17 10:25:28 UTC 2009

Hola,

2009/4/17 Juan Jesús Ojeda Croissier <juanje.ojeda en gmail.com>:
> Buenas :-)
>
> En Guadalinex hemos tenido siempre que realizar una tarea de revisión
> de los menús y, hasta ahora, lo hemos «arreglado» de forma local, pero
> queremos que se arregle a nivel de Ubuntu e incluso de GNOME (aunque
> eso está algo más complejo por motivos que comentaré luego).
>
> El principal problema que solemos encontrarnos es que las entradas de
> los menús no siguen un estándar común. Nos podemos encontrar cosas tan
> diferentes como (no es un ejemplo real):
>  - «Firefox»
>  - «Navegador web Firefox»
>  - «Navegador web»
>  - «Navegador web (Firefox)»
>  - «Ver páginas web»
>
> Esto en si mismo es un problema de usabilidad claro porque el usuario
> no ve un menú homogéneo y eso siempre despista y le cuesta más
> adaptarse.
>
> Esto viene de hace tiempo, de largas e inconclusas discusiones[1]
> sobre si adoptar o no un estándar[2] de Freedesktop que hay y de cómo
> podría aplicarse. He tenido discusiones[3] últimamente con los
> responsables del Desktop en Ubuntu sobre el tema y no parece que por
> ahora se vaya a hacer nada sobre el tema a nivel de desarrollo en
> Ubuntu, pero creo que es un tema abordable en el contexto de este
> equipo de traducción. Al menos para «solucionarlo» en nuestro idioma y
> que sirva de prueba de concepto para que se arregle de verdad en la
> distribución.
>
> La postura «oficial» de GNOME y de Ubuntu es que las aplicaciones
> consideradas como las predeterminadas para una función no deben llevar
> el nombre de la aplicación, sino el de la funcionalidad que cumplen.
> Por ejemplo:
>  El editor de textos de GNOME es Gedit, así que en vez de poner
> «Editor de textos Gedit», se pondría simplemente «Editor de textos»
>
> En caso de aplicaciones alternativas, la norma no escrita dice que se
> ponga la funcionalidad que cumplen más el nombre de la aplicación. Así
> tendríamos:
>  * «Editor de textos» (refiriéndose al Gedit)
>  * «Editor de textos GVim»
>  * «Editor de textos X»
>  * etc
>
> Pero esto tiene varios problemas (al menos para nosotros):
>  * En una distro derivada puede que las aplicaciones predeterminadas
> no sean las mismas, lo que obliga a hacer «cosas muy feas» para
> cambiar el texto ese, puesto que que no es configurable sino que viene
> directamente en la cadena original y en la traducción (generalmente en
> el language-pack-gnome-[idioma]).
>  * En aplicaciones importantes y comunes que sean de uso cotidiano, el
> hecho de que no aparezca su nombre (aunque simpifica el menú y lo hace
> visualmente más agradable) hace que muchos usuarios no sepan su nombre
> o identificarlo y que luego se pierdan en las guías de usuario, foros
> o soporte técnico (amateur o profesional).
>  * Lo mismo del punto anterior hace que la atención al usuario sea más
> compleja puesto que no es lo mismo dar ayuda telefónica o de cualquier
> forma remota para una aplicación que para otra (menús, opciones y/o
> pestañas diferentes, por ejemplo). No es lo mismo decir que te no te
> funcionan los certificados digitales en el Firefox que en Epiphany,
> luego decir «No me funcionan los certificados digitales en el
> navegador web» no suele ser de mucha utilidad para dar soporte de
> calidad.
>  * No se cumple siempre la norma. Estas descripciones las ponen los
> desarrolladores según los conocimientos que tengan, lo que hayan visto
> en otras aplicaciones o lo que les diga «su» sentido común. En las
> aplicaciones predeterminadas o principales en Ubuntu, se ha cuidado un
> poco más, pero en muchas está al libre albedrío del desarrollador y se
> genera la inconsistencia que comentaba al principio.
>
> El problema es complejo y necesita una solución que implica
> desarrollo, porque aunque existen campos en los archivos .desktop (que
> se usan tanto para los menús, como lanzadores) para separa la
> funcionalidad y el nombre de la aplicación y así poder jugar con eso y
> decidir la mejor forma de usarlos.
> Lo explico por encima:
> El estándar dice que existe un campo obligatorio que casi todos aquí
> conocerán porque lo habrán traducido en muchas aplicaciones llamado
> «Name», pero también uno opcional llamado «GnericName» que indicaría
> la funcionalidad que tiene o el nombre genérico de la aplicación (por
> ejemplo «procesador de textos»). Se ve mejor en un ejemplo:
> El archivo firefox.desktop (en /usr/share/applications/firefox.desktop):
> [Desktop Entry]
> Encoding=UTF-8
> Name=Firefox Web Browser
> Name[es]=Navegador web Firefox
> GenericName=Web Browser
> GenericName[es]=Navegador web
>
> Según el estandar de freedesktop debería ser:
> [Desktop Entry]
> Encoding=UTF-8
> Name=Firefox
> Name[es]=Firefox
> GenericName=Web Browser
> GenericName[es]=Navegador web
>
> Si esto fuera así, podrían usarse el campo «GenericName» si sólo
> existe una aplicación que tenga dicha funcionalidad y «GenericName
> Name» (por ejemplo), en cada aplicación que tuviera dicha
> funcionalidad, si existiera más de una.
>
> Pero actualmente se ignora lo que ponga en GenericName, así que da un
> poco igual que se traduzca o no actualmente. Bueno, creo que KDE sí lo
> usa, pero no estoy seguro.
>
>
> Después de todo este rollo, quisiera hacer una propuesta, que es el
> motivo de toda esta extensa explicación ;-)
>
> Propongo definir la forma de mostrar la entrada del menú en este
> idioma y revisar aquellas aplicaciones que no lo sigan para cambiarlo
> en las traducciones. Y dado que no se puede estar seguro de la
> aplicación que dejará el usuario o que usarán las distribuciones
> derivadas como predeterminadas, propongo que en dicha definición se
> incluya el nombre de la aplicación.
>
> Para ser práctico voy a proponer lo varias opciones que cumplan las
> condiciones comentadas y eviten los problemas expuestos. Usaré el
> Firefox como ejemplo:
>  1- «Navegador web Firefox»   (Opción actual más común en Ubuntu para
> las aplicaciones no predeterminadas)
>  2- «Navegador web (Firefox)»   (Así es como se ha estado haciendo en
> Guadalinex desde hace varios años)
>
> Nosotros ya tenemos hecho bastante trabajo de buscar aquellas
> aplicaciones que deberían cambiarse para homogeneizar y es algo que de
> una u otra forma tendremos que hacer, así que podríamos hacer el
> trabajo sucio de buscarlas, hacer las sugerencias oportunas en Rosetta
> e informar aquí para que alguien las apruebe.
>
> En cualquier caso el problema de fondo se va a intentar atacar en
> Ubuntu y en GNOME, tanto en la UDS de Barcelona como en el GCDS de
> Gran Canaria, para que se arregle de verdad.
Hum, en GNOME l10n no recuerdo que hayas sacado la cuestión, pero veo
difícil algo así, es más, yo voto por eliminar los nombres y dejar el
nombre como la funcionalidad del programa, aunque hay varios que no lo
cumplen. Por otra parte, veo bastante feo poner el nombre entre
paréntesis, en caso de que se acabe usando en Ubuntu o en cualquier
otro sitio, voto más por dejarlo sin paréntesis, corchetes, etc.

>
> Siento mucho todo este rollo y espero vuestros comentarios y opiniones
> al respecto. En cualquier caso no hay mucho tiempo para cambiar esto
> en Jaunty, así que agradecería alguna respuesta en uno u otro sentido
> pronto.
> Muchas gracias
>
>
> [1] http://mail.gnome.org/archives/desktop-devel-list/2003-October/msg00590.html
>     http://lists.freedesktop.org/archives/xdg/2004-June/002486.html
>     http://mail.gnome.org/archives/desktop-devel-list/2008-July/msg00165.html
> [2] http://standards.freedesktop.org/menu-spec/menu-spec-1.0.html
>     http://standards.freedesktop.org/desktop-entry-spec/desktop-entry-spec-1.0.html#recognized-keys
> [3] http://irclogs.ubuntu.com/2009/04/14/%23ubuntu-desktop.html
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