<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Hej Dennis og resten af Ubuntu-DK<br>
<br>
Dennis Hilmar skrev:
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">Mange tak for du gad og give dig tid til at kommentere...
Jeg går straks igang med version 2.0 :)</blockquote>
Dejligt at høre, at du ikke tog min kritik ilde op.<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>Jeg har taget højde for det er business studerende der skal
snakkes til, så vil faktisk bare give dem en ide om hvor hurtig open
source udviklingen går.</div>
</blockquote>
Udviklingen af OSS går ikke hurtigere. Men den går sikrere. Eksempelvis
er <br>
det god kotume ikke at udgive en nye udgave eller 1.0-udgaven før den
er klar.<br>
<br>
Altså teknik fremfor markedsføring. Hvilket nok er den allerstørste
forskel på <br>
OSS og lukket software set fra et erhvervsmæssigt synspunkt. Hvilket
nok er <br>
vil være meget interessant at høre for marketingstuderende - at
produktet er <br>
vigtigere end markedsføringen...<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>2010/3/21 Claus Agerskov <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:ca@saldi.dk" target="_blank">ca@saldi.dk</a>></span><br>
<div class="gmail_quote"><br>
<div>Jeg har haft svært ved at definere open source på en nem måde.
Jeg havde regnet med at vise et par billeder, som folk normalt
forvæksler med open source, for at fortælle at det egentligt kun
forklarer hvilket lisens der er brugt.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Fint nok<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">Tak for infoen... Jeg troede faktisk den Gnu
var mærket for GNU project, som jeg jo mener er starten på alt hvad der
hedder open source.
<div>Den pointe jeg vil have igennem her er at GNU Project er det
initiativ, som startede det hele. Tager jeg fejl?</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Man kalder metoden for basarmetoden, da alle kan bidrage. Det er
faktisk
<br>
lidt som videnskabelig forskning, hvor alle deler med alle.<br>
<br>
Og den måde software blev udviklet i starten - indtil store
virksomheder <br>
begyndte at bruge licenser, hvor brugerne blev bundet til, hvad de
måtte <br>
gøre med koden. Så faktisk er Free & Open Source Software, den <br>
oprindelige måde - og den lukkede kode, noget som kom senere.<br>
<br>
Det, der gjorde Stallman sur, var, at man ikke måtte hjælpe hinanden, <br>
når der var problemer med software - mener det var noget med en <br>
printer, men du kan sikkert finde historien på nettet - for han har
holdt det <br>
foredrag tusindvis af gange (ingen overdrivelse).<br>
<br>
Jeg har selv hørt det et par gange med års mellemrum samt set det på <br>
nettet - og det er stort set det samme hver gang. <br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote"
style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div bgcolor="#ffffff" text="#000000">Måske har du ikke set mine
kommentarer til din tidslinje, som jeg skrev <br>
på den danske Ubuntu-postliste.<br>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>Hvor ser jeg dine kommentar?? For jeg har ikke modtaget mail..</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Skrev den kun til Ubuntu-DK-postlisten, da jeg troede, du også var på
listen. <br>
<br>
Mine kommentarer er her:<br>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://old.nabble.com/Re%3A-Hj%C3%A6lp-til-fordrag-om-OpenSource-p27949744.html">http://old.nabble.com/Re%3A-Hj%C3%A6lp-til-fordrag-om-OpenSource-p27949744.html</a><br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<div>Min pointe er at alt startede med Universitetsprojekter og hvis
jeg kan klemme det ind, at open source var de første med et window
based GUI :)</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Hvem var de første?<br>
<br>
Udviklingsmiljøerne på Stanford Research Institute eller Xerox's Palo
Alto Research Center?<br>
<br>
Apple's Lisa eller Macintosh, eller X Window?<br>
<br>
Ingen af disse var Open Source - i starten. X Window (1984) blevet det i<br>
1986 med MIT-licensen.<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<div>Jeg er nød til at tilføje nogle firmaer overfor business
studerende.. Det er jo deres interesseområde.</div>
<div>I anden del går jeg nemlig ind og forklarer hvordan disse
firmaer har brugt open source for at blive rige.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
At Microsoft har gjort det ved at bruge BSD-kode til en del af deres
internetprotokoller?<br>
<br>
IBM brugte 1 millard dollars på Linux i 2001 og allerede i løbet af
året, var det meste <br>
tjent hjem igen:<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://news.cnet.com/2100-1001-825723.html">http://news.cnet.com/2100-1001-825723.html</a><br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote"
style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div bgcolor="#ffffff" text="#000000">Slide 16 Open Source
Communities<br>
Hvad har web of trust med de enkelte Open Source fællesskaber at <br>
gøre?<br>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>PGP -> GPG -> web of trust</div>
<div><br>
</div>
<div>Jeg vil prøve at forklare hvorfor det "næsten" er umuligt at
tilføje virus til et open source projekt.</div>
<div>Hvis en projektmanager sidder blandt publikum vil han helt
sikkert sidde og tænke "hvordan holder de styr på alle de mennesker??"</div>
<div>Og jeg mener at "web of trust" er en af vores key points i at fx
kernel developers kan holde styr på de sygt mange patches der bliver
sendt ind hver evig eneste dag.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Jeg er aldrig blevet mødt med krav om PGP/GPG i de projekter, jeg har <br>
været med i. Men jeg har heller ikke været udvikler på nogen af de <br>
større projekter som OpenOffice.org. Jeg har mere stået for <br>
markedsføring og fællesskabet.<br>
<br>
Det er kun på SALDI, jeg har været udvikler i større grad - og her er
det <br>
ganske få, der kan lægge kode ind i vores Trac med Subversion (svn).<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote"
style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div bgcolor="#ffffff" text="#000000">Side 17 Disadvantages<br>
Jeg vil nok have kaldt den "Myths" eller "FUD". Jeg håber, at det er <br>
meningen med denne slide, at du vil fortælle, at disse ulemper
faktisk <br>
også gælder traditionelt lukket software.<br>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>Hvis jeg bare snakker godt om Open Source er jeg jo ikke bedre
end de fleste... Jeg skal tage nogle ulemper ind.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
De ulemper, du nævner, er ikke pga., at softwaren er Open Source.<br>
<br>
Men jeg er helt enig med dig i, at der er ulemper - og de skal med.<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<div>Jeg vil helt sikkert nævne FUD nu du har mindet mig om det, og
jeg kunne da os godt tænke mig at tilføje nogle flere, som fx at der
ikke findes særligt mange "Linux professionals" i DK og at vi ikke har
styr på hvem der kan hvad.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Du har faktisk fat i, hvad der er den største hindring for en større <br>
udbredelse af OSS i Danmark - andre der bruger det - også <br>
professionelle.<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<div>Jeg kunne rigtig godt tænke mig et par links til nogle der kan
supportere et nystartet firma i Open Source, Så jeg i slutningen kan
slå den her i jorden, men som jeg ser det mangler der uddannelse. <br>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Det er netop noget af det vi gør.<br>
<br>
Vi har et initiativ sammen med en anden virksomhed, hvor vi leverer <br>
en færdig pakke til virksomheder med hardware og software, så de <br>
kan drive virksomheden udelukkende med OSS og hardware, som <br>
virker med dette.<br>
<br>
Vi kalder det It-pakken.dk<br>
<br>
Vi er på iværksættermessen i Køge på lørdag, hvor vi har en ministand.<br>
<br>
Her kan man se en sådan løsning baseret på Ubuntu, økonomisystemet <br>
SALDI og kasseterminalen SALDIkasse. <br>
<br>
Vi leverede en totalløsning i starten af januar til en virksomhed med
to <br>
forretninger og lager med i alt otte kasseterminaler, to kontorpc'er og
<br>
en server. Prisen var under en tredjedel i forhold til den forrige -
inklusiv <br>
hardware.<br>
<br>
Ingen af os har dog papir på vores kunnen inden for Open Source, men <br>
har arbejdet med det professionelt i mere end 10 år hver.<br>
økonomisystem.<br>
<br>
SALDIkasse bliver dog først et officielt produkt i løbet af denne uge.<br>
<br>
Så henvis gerne til It-pakken.dk og/eller SALDI.dk.<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<div>Jeg mener "Free" er både en fordel og ulempe for Open Source.</div>
<div>Det nedsætter værdien i at bruge overfor business folk og de
fleste kan simpelthen ikke tro det er sandt.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
De erhvervsfolk, som fanger idéen bag Open Source, er nogen gange meget
<br>
lidt interesseret i, at deres konkurrenter for nys om dette.
Eksempelvis <br>
skiftede et af de største internetvirksomheder deres mailserver setup
fra <br>
10 til 3 maskiner og flerdoblet ydelse, da de gik fra Microsoft
Exchange til <br>
Postfix - det var tilbage i starten af 00'erne.<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<div>Men vi må jo se i øjnene at de fleste nyuddannede kan bruge M$
office pakken også vil jeg bare slå fast at man ikke bare kan give dem
openoffice og tro det bare spiller. Det viser en undersøgelse lavet på
en 9. klasse, som jeg er helt sikker på du os har læst, men det
undlader jeg lige at sige.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
De kunne sagtens bruge OOo til at skrive og bruger regneark i. <br>
Men de kunne ikke benytte de specielle funktionaliteter, som kun MS
Office <br>
har - samt udveksling af filer i OOXML-format gav problemer.<br>
<br>
Skiftet fra MS Office 2003 til 2007 er større end skiftet til OOo.
<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<div>Jeg vil bare sørge for at de ikke opstarter et firma, som basere
sig på en enkelt mands open source projekt.</div>
<div>Det er måske ikke så godt formuleret, men jeg kan prøve at
skrive det på en anden måde.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Uanset hvilken software, man vil benytte (erhvervsmæssigt), skal man <br>
sikre sig følgende:<br>
<br>
- at software kan håndtere, at succesen rammer dig (skalere uden store <br>
omkostninger)<br>
<br>
- at man let kan skifte, hvis man finder noget bedre<br>
- jeg har set mange eksempler på virksomheder, som har valgt en <br>
kontorpakke eller økonomisystem, som de egentlig ikke ønsker <br>
at bruge - men de kan ikke sælge det (så alle pengene er tabt, hvis
<br>
de skifter. Eller også er det så dybt integreret med resten af <br>
virksomheden, at et skift er så dyrt, at det først kan betale sig <br>
efter mange, mange år - og så fortsætter man, trods disse ulemper.<br>
<br>
- Man kunne dog have været forskånet, ved et valg og en integration, <br>
som gjorde det let at skifte til noget andet.<br>
<br>
Så kig på softwarens grænseflader.<br>
<br>
- at softwaren ikke dør med virksomheden eller ved ændrede strategier.<br>
<br>
- Mange IBM-kunder var meget kede af det, da OS/2 blev droppet.<br>
<br>
- I starten af 2009 stoppede Aslani A+ regnskab uden en lyd. Det var <br>
et gratis regnskabssystem skrevet i Java, men med licenskrav om, at
<br>
der ikke måtte ydes professionel bistand til brugen heraf.<br>
<br>
Jeg havde ellers i flere omgange forsøgt at overbevise manden bag, <br>
at han burde udgive det under en Open Source-licens, så hans <br>
brugere ikke bliver ladt i stikken, hvis der skulle ske ham noget.<br>
<br>
Flere steder har jeg hørt disse brugere beklage sig, men de kunne
jo <br>
have læst betingelserne - og jeg kan ikke hjælpe, for det står jo i
<br>
betingelserne, at jeg ikke må. Selvom jeg har adgang til kildekoden.<br>
<br>
- En af hovedgrundene til at Peter Rude startede med at udvikle sit
eget <br>
regnskabsprogram skyldtes, at han tidligere havde været Hansa <br>
Financials-forhandler, hvor han blandt andet levede af at tilpasse
og <br>
udvikle løsninger. Men Hansa trak sig pludseligt fra det danske <br>
marked, og lod deres kunder og forhandlere i stikken. <br>
<br>
Hvis DANOSOFT, som står bag SALDI, skulle gå konkurs, så vil <br>
udviklingen og driften af SALDI fortsætte, da det er Open Source. <br>
<br>
Hundredevis af kunder skal sammen med udviklere og driftfolk nok <br>
sørge for, at virksomhedernes regnskab kan fortsætte på egne <br>
servere eller nye hostede løsninger.<br>
<br>
Den sidst nævnte årsag er nok den aller vigtigste grund til at vælge <br>
Open Source-software. Det dør ikke, hvis man vil have det skal leve.<br>
<br>
Og du kan selv være med til at bestemme.<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote"
style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div bgcolor="#ffffff" text="#000000">Open-source applications are
more likely to cease development <br>
without advanced notice<br>
Hvis du har referencer, som underbygge denne påstand, så er jeg <br>
meget interesseret - ellers er det bare FUD igen.<br>
</div>
</blockquote>
<div> </div>
<div><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.sitepoint.com/blogs/2009/12/04/open-source-software-for-business/">http://www.sitepoint.com/blogs/2009/12/04/open-source-software-for-business/</a> </div>
<div><br class="Apple-interchange-newline">
Det største problem er at man som firma skal gå over til os, hvor fx M$
sørger for der kommer folk over til dem.</div>
<div>Betalte software udviklere forlader ikke bare deres job, men det
gør små open source projekter.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Man skal ikke kun kigge på størrelsen af projektet, men også på:<br>
- Hvor lang tid projektet har eksisteret<br>
- Hvor mange og i hvor lang tid de faste udviklere har været på
projektet<br>
- Er der en forretningsmodel som virker<br>
- Er der et aktivt fællesskab<br>
- Hvilket forhold ejerne har til projektet <br>
- passioneret<br>
- levebrød<br>
- del af uddannelse<br>
- hobby <br>
<br>
Når det gælder Ubuntu, så anbefal at benytte de pakker, som
understøttes <br>
af Canonical (dem med Ubuntu-logoet). <br>
<br>
Hvis de ikke understøttes, så undersøg dem nøjere.<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<div bgcolor="#ffffff" text="#000000"> Paid tools typical have some
level of customer support available<br>
Denne adresserer du heldigvis med hvordan Open Source ofte er <br>
organiseret <br>
<br>
Open source ... not provide ... documentation and training<br>
Gør lukket, købesoftware det altid?<br>
<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
</blockquote>
<div><br class="Apple-interchange-newline">
Jeg tænker på modtageren som dem vi har brug for, for at komme på
markedet.</div>
<div>Dette er ting som mangler på markedet og derfor en ulempe for en
som ikke ved noget om disse systemer og hurtigt skal have noget op at
kører. Hvis hans computer går ned eller han mangler hjælp, skal der
være en (24/7) supporter der kan overtage hans skærm og rette hans
problem.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Nu har vi mere end fire års erfaring med SALDI, og her er kunderne
glade <br>
for den support vi yder - og den er ikke 24/7, men 8+/5+. Det er
garanteret, <br>
at man kan få fat i os på hverdage inden for normal arbejdstid
eventuelt ved, <br>
at vi ringer tilbage hurtigst muligt. Uden for normal arbejdstid (aften
og <br>
weekend) prøv, vi tager telefonen, hvis vi kan. Det sidste er meget
vigtigt <br>
især for iværksættere, hvor de har normalt arbejde ved siden af eller
har <br>
travlt med den nye virksomhed i den normale arbejdstid.<br>
<br>
Vi har også udrykningssupport, hvor vi rykker ud hurtigst muligt, men
det <br>
koster selvfølgelig også derefter.<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<div>Der er et kæmpe protentiale i det her punkt, for det er jo den
mest anvendte open source business model! <br>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Det er jeg ikke helt sikker på. Jeg tror, at de fleste tjener penge på
tilpasning <br>
og videreudvikling end på slutbrugersupport for nødlidende brugere.<br>
<br>
Det er kun 2% af de samlede penge til udvikling og programmering, som <br>
går til standarprodukter. De 98% går til tilpasning, integration,
oversættelse, <br>
videreudvikling med mere.<br>
<br>
I vores tilfælde er de begge næsten 100%, da al udvikling er af den <br>
sidstnævnte type, men ender i vores standardløsning til glæde for alle.<br>
<br>
Og det er også her, at den største del af vores omsætning kommer fra <br>
selvom webtjenesten også giver et betydeligt bidrag.<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<div>Jeg går ud fra det er et problem med udbud og efterspørgelse.
Jeg vil i dette fordrag fokusere på at få hævet efterspørgelsen :)</div>
</div>
</div>
</blockquote>
Rigtig godt - men det hjælper ikke meget, hvis efterspørgslen ikke <br>
kan efterkommes på det ønskede niveau.<br>
<br>
Man skal være en virksomhed af en hvis størrelse, før man tilbyder <br>
24/7-support. Jeg har på længere sigt et forslag til en fælles dansk <br>
Ubuntu-support, hvor flere små danske virksomheder, som tilbyder <br>
Ubuntu-løsninger går sammen om et sådant supportcenter.<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:6d5024c71003210544s31a80d95p51fcbb9a0a866a01@mail.gmail.com"
type="cite">
<div>
<div class="gmail_quote">
<div>Jeg kom med det samme til at tænke på M$'s "Read the facts"
kampagne :)</div>
<div>Hvis der er nogen som sidder inde med nogle af de "facts" der
blev undervist i, så vil jeg utroligt gerne ha dem?</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.microsoft.com/uk/getthefacts/default.mspx">http://www.microsoft.com/uk/getthefacts/default.mspx</a><br>
<br>
Kan dog ikke længere finde den danske, men der var noget om en <br>
dagligvarebutik i Jægerspris.<br>
<br>
Og jeg er enig med Microsoft i, at det ikke er alle implementeringer af
<br>
Linux og Open Source-løsninger, som falder heldigt ud.<br>
<br>
Men årsagen er ikke Linux eller Open Source, men de folk, som har <br>
implementeret det - eller oversolgt en løsning.<br>
<br>
Og det gælder inden for alle typer software og produkter. <br>
<br>
Problemet er dog også, at du altid kan give Microsoft skylden, hvis du <br>
har valgt en Microsoft-løsning, som ikke virker - og dette er ofte en <br>
accepteret årsag.<br>
<br>
Hvis du som ansvarlig vælger en Open Source-løsning, så er det dig, der
<br>
står med aben, hvis det ikke virker. Derfor skal man sikrer sig, at ens
<br>
leverandør kan levere varen.<br>
<br>
Så det er lettest at vælge en Microsoft-løsning - ikke pga. den er
billigere <br>
eller bedre, men fordi man til stor grad kan skyde ansvaret fra sig.<br>
<br>
Held og lykke med foredraget i overmorgen.<br>
<br>
De herligste hilsner<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Claus Agerskov, <a class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:ca@saldi.dk">ca@saldi.dk</a>, mobil 31 66 98 60
SALDI, c/o DANOSOFT, Smedievej 66, 3400 Hillerød, tlf 46 90 22 08
SALDI - parat til succes - er du? <a
class="moz-txt-link-freetext" href="http://saldi.dk">http://saldi.dk</a>
</pre>
</body>
</html>