<div>El día 7/02/08, Sergio Uribe <<a href="mailto:sergio.uribe@gmail.com">sergio.uribe@gmail.com</a>> escribió:<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> On Thu, 07 Feb 2008 04:16:33 -0300, Luis Saavedra <<a href="mailto:luis94855510@gmail.com">luis94855510@gmail.com</a>> wrote: > Sergio Uribe escribió: >> Hola Luis >> >> a pesar que Tata contestó lo medular del asunto, paso a comentar alguna >> cosas >> >> On Thu, 07 Feb 2008 01:33:21 -0300, Luis Saavedra >> <<a href="mailto:luis94855510@gmail.com">luis94855510@gmail.com</a>> >> wrote: >> >>> Hola, >>> >>> después de un par de meses supongo que puedo dar mi opinión sobre la >>> comunidad, tratando de ser lo más objetivo. >>> >>> Me pueden explicar ¿qué es el grupo google: >>> >>> <a href="http://groups.google.com/group/concilio-ubuntu-cl">http://groups.google.com/group/concilio-ubuntu-cl</a> ? >>> >>> ¿por qué pueden hablar ahí exclusivamente sólo ciertas personas? >>> Se entiende a qué me refiero ahora con la pregunta ¿es abierta la >>> comunidad ubuntu-cl?, yo creo estar armando un lío ahora, y encuentro >>> que tengo razones suficientes, aquí están hablando concretamente de una >>> <<política de aislamiento>> eso no es algo grave, es algo _muy grave_, >>> no tengo comentarios para Claudio Santibañez, supongo que se dejó >>> llevar, pero de todas formas contribuye a encender más la hoguera, cada >>> vez me estoy percatando mejor de quienes contribuyen y quienes >>> fastidian, y fastidian a los nuevos usuarios, yo llegué a ubuntu-cl >>> porque a muchas personas le he instalado ubuntu y necesitaba de apoyo >>> porque el tiempo ya no me alcanza para seguir apoyando "online" a la >>> gente, pretendía encauzarlos por ubuntu-cl pero me dí cuenta que así no >>> iba a lograr mucho ya que no indicaban en forma correcta y cometían >>> errores graves algunas veces (cuando llegué todavía había gente que >>> aplicaba $sudo make install, por ejemplo), así que pensé que sería >>> bueno >>> hacerlo madurar un poco haciendo soporte junto a ustedes, pero veo que >>> no se puede, algo malo que tienen es la FALTA DE CONOCIMIENTOS, por >>> ejemplo el Lecaros no distingue entre un TextCHA y un CAPTCHA, y >>> Rodrigo >>> no tiene claro lo que es la GPL, eso es básico y no se sabe, ahora esto >>> no es lo peor, ya que con un poco de ayuda se sacuden la ignorancia, lo >>> peor es que es una COMUNIDAD CERRADA: >>> >>> * se puede opinar en el foro----------> ok >>> * se puede opinar en la lista---------> ok >>> >>> ************************************************************************ >>> Pero han creado instancias cerradas, donde dejan desprotegida a la >>> gente, opinan sobre las personas (son opinólogos), sin fundamentos, >>> equivocándose en cosas básicas y nadie los corrige (falta de sinceridad >>> entre ustedes mismos), en una comunidad así no se puede hacer mucho, lo >>> único que puedo hacer es tratar de advertirles de lo que hacen >>> consciente o inconscientemente, es muy fácil estancar las cosas de esta >>> forma, son insignificantemente pequeños y todavía crean un espacio para >>> hablar así, ubuntu-es puede ocupar ese espacio debido a su tamaño, pero >>> en ubuntu-cl creo que no tiene el tamaño suficiente y todavía hace un >>> mal uso de él, si fuera más grande de seguro alguien abría corregido a >>> Roberto, y a Lecaros lo habrían mandado a leer sobre CAPTCHA. NO TIENEN >>> EL TAMAÑO SUFICIENTE PARA DARSE EL LUJO DE OCUPAR UN ESPACIO CERRADO >>> SIN >>> CORROMPERLO. >>> ************************************************************************ >>> >>> Saludos. >>> >> >> me parece que ha habido una confusión: la comunidad ubuntu-cl *es >> abierta* >> en todos los sentidos, no hay listas ocultas ni nada por el estilo. La >> creación del grupo en google fue para dar agilidad a las cabezas de los >> grupos de trabajo, pero es una lista abierta y que cualquiera puede >> revisar. Asimismo hemos implementado reuniones presenciales, la cual >> adicionalmente fue transmitida y puedes descargar para escuchar [1]. Una >> cosa es que en la algún mensaje te hayas ofendido con algún comentario >> ante lo cual lo correcto es que le escribas al remitente indicandole tu >> molestia o pidiendo aclaración, pero de ahí a afirmar que existe un >> grupo >> cerrado o algo así está muy lejos. >> >> En resumen: Ubuntu-cl es una comunidad abierta. >> >> Saludos! >> >> Sergio >> >> [1] <a href="http://dev.cl/veun">http://dev.cl/veun</a> >> > > Me parece que estás tratando de tapar el sol con un dedo, en esa lista > no puedo opinar, nadie que no tenga el debido permiso puede hacerlo, que >   todos puedan verla NO significa que sea abierta, tu concepto de > abierto no es más que el concepto de "televisión abierta", incluso más > cerrado todavía, _porque hay que enterarse de alguna forma que existe_, > la "televisión abierta" la pueden ver todos, sin embargo nadie que sea > más o menos consciente puede decir que es abierta, ES CERRADA, y no creo > que nadie pueda discutir eso, esa lista ES CERRADA, yo no tengo nada en > contra de una lista cerrada, siempre que existan las condiciones para > que su existencia sea productiva, NO EXISTEN ESAS CONDICIONES, ya que la > primera condición es que tenga diversidad, y ubuntu-cl no es lo > suficientemente grande como para tenerla, en eso discrepo, pero el asunto de fondo parece estar solucinado pues, a pesar que en la lista del concilio, que es pública, no aparece alguna perición tuya de incorporación, apareces como miembro de la lista, por lo que si lo estimas conveniente puedes seguir la discusión en la otra lista, donde puedes postear. Al resto de la lista del concilio, me tomé la libertad de cambiar el diseño por uno mas "human" ;-), espero no les moleste. Saludos! -- Sergio Uribe <a href="http://www.sergiouribe.com">http://www.sergiouribe.com</a> -- Ubuntu-cl mailing list <a href="mailto:Ubuntu-cl@lists.ubuntu.com">Ubuntu-cl@lists.ubuntu.com</a> <a href="https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-cl">https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-cl</a> </blockquote></div> Considero, modestamente, que deberían solucionarse cosas importantes antes de utilizar este medio para esto... Seré un usuario "nuevo" en la lista, o bien, en la comunidad, pero me uní para trabajar, y no para leer estas cosas... Las cosas personales, fuera de la lista... por favor, sino esto se ensucia... seamos considerados con quienes desean ayudar.... sino... me quedo con wikipedia u otras cosas para encontrar solución a mis problemas... Gracias -- V A R G U X  [ Fabián ] <a href="http://vargux.blogspot.com/">http://vargux.blogspot.com/</a>   <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:VARGUX">http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:VARGUX</a> GNU/Linux user Nº 4088010 Ubuntu user Nº 19498 & Debian user